Что в машине может работать при выключенном двигателе
Что в машине может работать при выключенном двигателе
В последнее время замечал что акум стал иногда садиться но внимания не обращал..
Недавно поставил печку, протянул все , прикрутил.. и дошло дело до электроники..
прикрутил минус к корпусу.Выключатель массы был выключен. и случайно задел плюсом проводки идущий от печки к минусу аккумулятора и случилось странное печка заработала.. был в шоке. так как в машине стоит газовый баллон. и любое замыкание может привести к серьезным последствия.
Поискал покапалься посмотрел кучу проводок нашел пару замыканий устранил. до до конца так и не доборолся.
Дошол до какого то переключателя.. вроде реле поворотников (на рисунке 31).. куча проводок подсоединяться. прочитал на форуме говорят так возможно но ток очень слабый должен быть.
проверил тестером. следующим образом..
отсоединил массу от клеммы (-) . поставил один конец проводки тестера на клему(-) а второй на корпус машины.. и там показывает 12 вольт.
можно как то поподробнее как проверить и что проверить.
Нажмите на картинку чтобы увеличить
Guman |
Посмотреть профиль |
Отправить личное сообщение для Guman |
Найти ещё сообщения от Guman |
Михей Майкопский |
Посмотреть профиль |
Отправить личное сообщение для Михей Майкопский |
Найти ещё сообщения от Михей Майкопский |
Всё оч просто. В машине имеет место некое оборудование которое осталось на момент проверки включенным. например была открыта дверь и концевик подсоединил лампу плафона, или же сигнализация, часы, магнитола, которые соединены постоянно ( магнитола чтобы память не терять в стандбае). Тогда появляется на корпусе (+) через цепи запитки этих устройств. Оч возможно что в Вашем случае имеет место ощутимое потребление — утечка, которая приводит к разряду АКБ ( не выключенный плафон салона за 3 суток может обернуться полным отказом при пуске). И именно через эту цепь у Вас сработала печь. Предполагаю что печь при этом крутилась на пониженных оборотах.
Проверить наличие утечки несложно — сняв клемму с АКБ ( любую) при выключенных всех потребителях и выключенном моторе и закрытых дверях включить между снятой клеммой и клеммой акб тестер в режиме амперметра. В идеале ток должен равняться НУЛЮ. В некоторых случаях, может показать миллиамперы потребляемые сигналкой и магнитолой в дежурных режимах. Часы от ВАЗ-2106 например отзываются скачками тока в пределах 10мА с частотой 1 гЦ ( стрелочный милли амперметр хорошо отражает это).
Mayor |
Посмотреть профиль |
Отправить личное сообщение для Mayor |
Посетить домашнюю страницу Mayor |
Найти ещё сообщения от Mayor |
Всё оч просто. В машине имеет место некое оборудование которое осталось на момент проверки включенным. например была открыта дверь и концевик подсоединил лампу плафона, или же сигнализация, часы, магнитола, которые соединены постоянно ( магнитола чтобы память не терять в стандбае). Тогда появляется на корпусе (+) через цепи запитки этих устройств. Оч возможно что в Вашем случае имеет место ощутимое потребление — утечка, котораЯ приводит к разряду АКБ ( не выключенный плафон салона за 3 суток может обернуться полным отказом при пуске). И именно через эту цепь у Вас сработала печь. Предполагаю что печь при этом крутилась на пониженных оборотах.
Проверить наличие утечки несложно — сняв клемму с АКБ ( любую) при выключенных всех потребителях и выключенном моторе и закрытых дверях включить между снятой клеммой и клеммой акб тестер в режиме амперметра. В идеале ток должен равняться НУЛЮ. В некоторых случаях, может показать миллиамперы потребляемые сигналкой и магнитолой в дежурных режимах. Часы от ВАЗ-2106 например отзываются скачками тока в пределах 10мА с частотой 1 гЦ ( стрелочный милли амперметр хорошо отражает это).
Mayor |
Посмотреть профиль |
Отправить личное сообщение для Mayor |
Посетить домашнюю страницу Mayor |
Найти ещё сообщения от Mayor |
например была открыта дверь и концевик подсоединил лампу плафона, или же сигнализация, часы, магнитола, которые соединены постоянно ( магнитола чтобы память не терять в стандбае). |
все отключил.. УАЗИК 2000 года Санитарка. и ни каких кнопок на дверях не стоит сигналки нет, Часы хе а разве такое бывает на них тоже нету-) магнитола стоит но все провода к нему отключал..
отключил все провода сзади замка зажигания(Средная основная ножка.)
Проследил все линии..
под рулем стоят с левой стороны три предохранителя .. на первый дошел до того что отключил провод желтый с первого левого предохранителя с верху и прямоком подключил (+).
В итоге начел наблюдать всякое проверял..
из наблюдения выявыл следующее.
Опять же под рулем где предохранители. с правой стороны стоит система какая то внутри реле.. к нему подключеться где то 6 проводок..
отключаю его вся проблемма исчезает.. в таком состоянии включаю аварионки опять появляеться плюс. все действия были проведены при отключенной массе..
Вставляю штекер на место опять так. же проверял на другом уазике.. там тоже при отключенной цепи на массу есть плюс. там уазик 86 года. в недоумении.. сверхестественного нету ни чего.
може это все таки эта штуковина рядом с предохранителями. (думаю это реле поворотников. )
Проверить наличие утечки несложно — сняв клемму с АКБ ( любую) при выключенных всех потребителях и выключенном моторе и закрытых дверях включить между снятой клеммой и клеммой акб тестер в режиме амперметра. В идеале ток должен равняться НУЛЮ. В некоторых случаях, может показать миллиамперы потребляемые сигналкой и магнитолой в дежурных режимах. Часы от ВАЗ-2106 например отзываются скачками тока в пределах 10мА с частотой 1 гЦ ( стрелочный милли амперметр хорошо отражает это). |
Вот снимки (Нажмите чтобы увеличить)
1 2
3
4
5
Ах да еще .. на тестере правильный режим выставлен??
Можно ли не выключать двигатель на заправке?
Еще несколько лет назад на многих заправках можно было увидеть предупреждение, что обязательно нужно выключить двигатель, когда происходит процесс заливки топлива в бензобак. Сейчас такое предупреждение есть не на всех заправках, и часто можно видеть, что водители игнорируют данное правило, особенно на АЗС, где можно оплатить топливо со смартфона или на специальном терминале, без участия третьих лиц. Возникает вопрос, действительно ли можно заливать бензин при работающем двигателе или это чревато неприятными последствиями? Давайте разберемся.
Почему водители не выключают двигатель на заправке?
Если поинтересоваться у водителей, которые заправляют автомобиль заведенным, почему он не выключает двигатель, наверняка, будет названа масса причин. Среди них наиболее часто встречаются следующие:
- Каждый пуск двигателя — это нагрузка для аккумулятора, и не хочется лишний раз его ею подвергать;
- Приехал на заправку сразу после пуска двигателя, и аккумулятор еще не успел зарядиться, есть вероятность, что повторно машина не заведется;
- У автомобиля проблемы со стартером, из-за которых машина может не завестись после заправки;
- Не хочется выключать кондиционер, чтобы в машине сохранялась комфортная температура.
И так далее. Причин, которые могут назвать такие водители, масса. К слову, у водителя может быть просто привычка не выключать двигатель на заправке, которая есть у многих водителей на крайнем Севере, где машины стараются вообще не глушить.
Можно ли заправлять автомобиль с заведенным двигателем?
Ответ однозначный — нет.
Есть несколько причин, рассмотрим их отдельно.
Это незаконно
В России действует Федеральный закон от 21.12.1994 N 69-ФЗ «О пожарной безопасности». В нем есть статья 34, в которой говорится, что гражданин обязуется соблюдать требования противопожарной безопасности.
В отдельном документе “Правила противопожарного режима в Российской Федерации” есть статья 451, которая напрямую запрещает заправку автомобиля с работающим двигателем: “На автозаправочной станции запрещается: а) заправка транспортных средств с работающими двигателями”.
Правила противопожарного режима содержат и другие моменты, которые связаны с автозаправочной станцией.
Может произойти взрыв
Заправочная станция — зона повышенной опасности. Во многом, это связано с тем, что вокруг витают пары бензина, которые взрывоопасны. Когда вы заправляете автомобиль при работающем, вы вытесняете пары бензина, которые скопились в бензобаке. Тем самым вы повышаете их концентрацию на АЗС. Любая искра в такой ситуации может привести к воспламенению, а вместе с тем и к взрыву.
Искра может взяться из различных источников, как не зависящих от вас и вашего автомобиля, так и от зависящих. Например, искру могут дать неисправные реле в автомобиле, высоковольтные провода, стартер, свечи и прочее.
Может возникнуть ошибка системы
Если речь идет о современном автомобиле с массой электронных датчиков, заправка такой машины при работающем двигателе может привести к ошибке в системе. Электронный блок управления не подразумевает, что количество бензина в автомобиле может увеличиваться при заведенном двигателе, что может неправильно быть воспринято системой. Может загореться лампочка Check Engine, или даже “мозг” автомобиля автоматически выключит двигатель.
Дополнительно забивается топливный фильтр
В бензобаке автомобиля, который прошел не одну сотню тысяч километров, находится много грязи — песок, камни и прочий осадок. Если заливать бензин, когда двигатель запущен, эта грязь будет подниматься вверх, после чего работающий двигатель сразу “заберет” к себе топливо с грязью. Грязь будет остановлена топливным фильтром, и он быстрее выйдет из строя.
Почему во время запуска двигателя отключается автомагнитола и что делать
Если автомагнитола выключается при запуске двигателя, это может происходить в силу разных причин. Чтобы избавиться от данной проблемы, необходимо разобраться с причинами ее возникновения и устранить их. Особенно важно принять меры, если магнитола до этого работала нормально, но в какой-то момент начала выключаться при вращении стартера – это говорит о возникших в системе неисправностях.
Почему выключается магнитола
Причин всего несколько, поэтому при желании разобраться с неполадками сможет даже автомобилист без опыта, который почти ничего не понимает в электрооборудовании автомобиля. Провести проверку можно и самостоятельно, при соблюдении простейших рекомендаций риск сделать что-то не так практически отсутствует. В обзоре перечислены все основные проблемы, в 95% случаев нарушения в работе акустической системы происходят именно из-за них.
Проблема в утечке
Этот вариант может отразиться не только на магнитоле, но и на работе машины в целом. Когда машина стоит в гараже или на стоянке, а зажигание выключено, один или несколько потребителей все равно расходуют энергию аккумуляторной батареи. Если аккумулятор хороший, этого не будет заметно, но, если он изношен, после того, как автомобиль постоит несколько дней или наступят ночные заморозки, авто просто не заведется с утра из-за нехватки энергии.
Когда заводишь машину, требуется большая сила тока. Если ее недостаточно, стартер не сможет проворачивать коленвал. Чтобы обнаружить утечку, понадобится мультиметр. Его можно купить в любом автомагазине, подойдет даже самая дешевая модель.
Обследование выполняют по простой инструкции:
- Выставить регулятор мультиметра на показатель 10 А, включить прибор, если это не было сделано ранее.
- Снять плюсовую клемму аккумулятора. Затем подключить мультиметр в разрыв, соединяя отключенную клемму с АКБ. Вначале показатели могут быть достаточно большими – это нормально, примерно в течение минуты они должны снизиться. В норме потери тока при выключенном зажигании составляют не более 0,07 А, но чаще всего показатель ниже.
- Если в машине есть сигнализация, необходимо проверять иначе. Щуп прибора прикрепить к аккумулятору хомутиком, так же поступить и со вторым контактом на клемме. Затем вынести прибор за пределы подкапотного пространства, закрыть капот и поставить авто на сигнализацию. Нужно выждать от минуты до двух, показатели будут постепенно снижаться, пока не стабилизируются.
Если в итоге выяснилось, что потери тока превышают 0,07 А (а они могут быть выше в разы или даже десятки раз), необходимо искать потребитель, который берет энергию, и разбираться с проблемой. Если знаний в электрике нет, лучше поручить ремонт профессионалу, он справится за считанные часы.
Перед проведением замеров нужно выключить магнитолу и все другое оборудование, а также убедиться, что в салоне не горит свет.
Проблема в стартере
Еще одна типичная неисправность, из-за которой магнитола может выключаться при запуске двигателя. В этом случае проблема заключается в обмотке стартера, втягивающем устройстве или других деталях. Когда они изношены или вышли из строя, узел берет на себя слишком много тока. Когда он работает, выключается не только магнитола – тухнет панель, подсветка, что крайне нежелательно.
Если падение напряжения значительное, настройки магнитолы будут периодически сбиваться. Если она с кодом, придется постоянно вводить его из-за отключения системы. Проблему можно диагностировать по изменению работы стартера – он начинает вращать коленвал намного медленнее, могут появляться посторонние звуки или щелчки. Периодически система не реагирует на поворот ключа, приходится несколько раз повторять действие, чтобы стартер провернулся.
Проблема в генераторе
Еще один узел, от которого зависит нормальная работа всех потребителей тока в автомобиле. Нередко магнитола при заводке двигателя отключается именно из-за нарушений в работе генератора. Основные причины в изношенных элементах узла, из-за чего он не может нормально заряжать аккумулятор, который подвергается повышенным нагрузкам.
Проблема проявляется так:
- Может появиться посторонний шум в генераторе при работе авто. Чаще всего причина в изношенных подшипниках, из-за которых вал вращается с сопротивлением и эффективность работы снижается.
- При включении зажигания лампочки горят не так ярко, как раньше. Это связано с тем, что из-за постоянного недозаряда аккумулятор теряет емкость. Со временем машина может просто не завестись и придется заряжать АКБ.
- Когда лампочка аккумулятора горит какое-то время после запуска, это также говорит о проблемах с генератором. Кроме того, лампочка может загораться или периодически мигать на малых оборотах двигателя.
Стоит проверить и натяжение ремня генератора, нередко он не заряжает аккумулятор полностью из-за того, что не передает нужное усилие.
Лучше всего хотя бы раз в год ездить на СТО для диагностики электрооборудования, чтобы выявить проблемы с генератором на ранних стадиях. Обычно ремонт стоит недорого и занимает немного времени.
Защитная функция магнитолы
Еще один распространенный вариант, который стоит проверить. Во многих современных магнитолах встроен специальный модуль, который при скачке напряжения в бортовой сети перезагружает систему с сохранением всех введенных настроек. Это защищает оборудование и предотвращает повреждение микросхем и других элементов.
Если магнитофон в вашей машине выключается из-за настроек, в этом нет ничего страшного, так как никакого ущерба ему не наносится. Также причиной может быть неправильное подключение магнитолы, когда использованы провода с малым сечением. В этом случае при скачках напряжения будут перебои в работе. Решить проблему можно заменой проводов и использованием качественной колодки вместо соединений скрутками.
Как исправить проблему?
Чтобы магнитола не выключалась при заводке авто, необходимо устранить причину, которая провоцирует это.
Ремонт зависит от характера неисправности, поэтому после выявления нарушений в работе нужно выбрать соответствующий пункт и следовать рекомендациям:
- Если при замерах выявилась утечка, нужно выявить потребителя, который берет ток при выключенном зажигании. Для этого по очереди извлекают предохранители и замыкают цепь, проверяя показатели. Чаще всего проблема кроется в магнитоле, автомобильном регистраторе или сигнализации, но могут быть и другие причины. Если навыков и знаний мало, лучше поручить ремонт автоэлектрику.
- При неисправностях стартера починить его самостоятельно вряд ли получится. В этом случае лучше всего снять узел и отвезти в специализированную мастерскую для замены всех изношенных деталей. Или загнать машину в сервис, чтобы там провели все работы, но этот вариант будет в полтора-два раза дороже.
- Отремонтировать генератор без знаний и минимального набора оборудования также сложно. И в этом случае проще поручить работу специалистам, чтобы решить все вопросы. После ремонта обязательно провести замеры снова, чтобы убедиться, что генератор выдает требуемое напряжение.
- Чтобы обойти систему защиты магнитолы, не стоит подключать ее напрямую к аккумулятору. Следует приобрести конденсатор емкостью 22 000 МКФ и диод (его подбирают по характеристикам предохранителя в магнитоле). Конденсатор впаивается между проводами питания магнитофона, а диод – на плюсовой жиле перед АКБ. При запуске двигателя диод не даст напряжению из конденсатора уйти в бортовую сеть, а направит его в магнитолу, поэтому перепада не будет и оборудование при запуске перестанет выключаться.
Методы устранения неполадок по силам не каждому автолюбителю, поэтому проще и быстрее поручить ремонт профессионалам. Но, если знания и навыки позволяют, любую из проблем можно решить и самостоятельно.
В некоторых моделях авто проще купить другой стартер или генератор, чем восстанавливать старый.
Выявить причину отключения магнитолы несложно, если придерживаться рекомендаций. Не нужно забывать и о том, что неисправность может быть не одна. В этом случае, если ремонт не дал результата, нужно продолжить диагностику и устранить другую поломку при ее наличии.
Как правильно заглушить двигатель автомобиля и почему нельзя сразу глушить турбированный двигатель
Начнем с того, что резкая остановка разогретого двигателя после активной езды на высоких оборотах или эксплуатации мотора в нагруженном режиме может стать причиной серьезных поломок силового агрегата. Глушить двигатель сразу в подобной ситуации не рекомендуется как в случае с атмосферными ДВС, так и в случае необходимости быстрой остановки бензинового или дизельного двигателя с турбонаддувом.
Дело в том, что если резко заглушить горячий двигатель, значительно возрастает риск локального перегрева силовой установки. Давайте рассмотрим, как правильно заглушить двигатель с турбиной и атмосферный вариант, а также ответим на вопрос, можно ли глушить двигатель при работающем вентиляторе.
Почему нельзя сразу глушить мотор
Давайте представим стандартную ситуацию, когда поездка завершилась и водитель принял решение заглушить двигатель автомобиля. Общий алгоритм действий прост и понятен: после снижения скорости выжать сцепление на МКПП, перевести рычаг выбора передачи в нейтраль, нажать на педаль тормоза, дернуть «ручник». Все, теперь можно глушить двигатель. В случае с коробкой «автомат» достаточно нажать на тормоз и остановить машину, после чего перевести рычаг КПП в положение «P» и поставить авто на стояночный тормоз. Мотор теперь может быть остановлен. Данные действия у многих водителей доведены до автоматизма, на их выполнение требуется всего несколько секунд.
Достаточно вспомнить принцип работы системы охлаждения: ОЖ в каналах циркулирует тогда, когда мотор работает. Охлаждающая жидкость перемещается по каналам рубашки охлаждения благодаря работе водяного насоса (помпы), который, в свою очередь, приводится в действие от двигателя. По этой причине следует глушить атмосферный двигатель не ранее, чем через 10-30 секунд после работы на холостых.
Как правильно глушить дизельный двигатель с турбиной и бензиновый турбомотор
Если силовой агрегат оснащен системой турбонаддува, тогда глушить такой двигатель сразу крайне нежелательно. Данное требование справедливо как для дизелей, так и для бензиновых авто. Более того, режим нагрузок на ДВС не имеет большого значения.
Игнорирование данного правила приводит не только к локальным перегревам мотора, но и добавляются возможные поломки турбокомпрессора, значительное сокращение его ресурса и т.д. Проблема заключается в том, что турбина работает за счет потока выхлопных газов и сильно разогревается от контакта с ними. Если резко заглушить двигатель, произойдет остановка горячего турбокомпрессора. В результате подача моторного масла, которое смазывает и охлаждает подшипники турбины, полностью прекращается. Инерционного вращения турбокомпрессора после остановки мотора достаточно для работы практически «на сухую». Получается, температура турбины сильно повышается, смазка подшипников турбины происходит только за счет остаточного масла в самом турбокомпрессоре. Под воздействием высоких температур и нагрузок остаточное масло коксуется, страдают от износа механические элементы турбонагнетателя.
С учетом вышесказанного турбомоторы нужно глушить только после того, как двигатель поработает в режиме холостого хода от 60 секунд до 2-3 минут. За это время температура турбины снижается, так как интенсивность и температура потока выхлопных газов на холостом ходу минимальна. Любой автомобиль рекомендуют глушить не ранее десяти секунд после полной остановки транспортного средства, это относится к любым типам двигателей и автомобилям.
Защита двигателя и турбины от перегрева после остановки
На профильных автофорумах многие интересуются, почему на заглушенном двигателе работает вентилятор. Также новоиспеченные обладатели турбомоторов часто поднимают тему: «не могу заглушить двигатель ключом». Чтобы было понятно, большинство современных авто имеют штатную защиту. Например, если сразу остановить горячий двигатель, тогда:
- после остановки ДВС возрастает риск локального перегрева ЦПГ и других элементов двигателя;
- если на улице температура воздуха отрицательная, тогда на горячий двигатель будет воздействовать резкий температурный перепад;
Как перегрев, так и быстрое неравномерное охлаждение может привести к повреждениям различных деталей агрегата (поршни, кольца, ГБЦ и т.д.). По этой причине вентилятор системы охлаждения двигателя может работать некоторое время после остановки мотора, питаясь от АКБ. Данное решение позволяет охладить двигатель, минимизируя возможные последствия.
Если иначе, мотор будет остановлен не сразу после того, как ключ был вынут из замка зажигания. Такое решение является «страховкой» на тот случай, если водитель после езды забыл дать поработать дизельному мотору или бензиновому агрегату на холостых. Также установка турботаймера позволяет водителю сразу выйти из автомобиля и поставить его в режим охраны, не дожидаясь определенного времени, чтобы охладить турбину. Главным недостатком можно считать необходимость ставить автомобиль на «ручник» на авто с МКПП, что может привести к подмерзанию задних тормозных колодок в зимний период после длительной стоянки.
Полезные советы и рекомендации
Хотелось бы отметить, что различные производители могут усложнять описанные выше системы защиты, комбинируя тот или иной способ, дорабатывая охлаждение двигателя и турбокомпрессора. При этом нужно всегда помнить, что опасность после резкой остановки мотора присутствует всегда. По этой причине целесообразно не глушить агрегат сразу после остановки при такой возможности. Особенно это актуально для всех ДВС применительно к зимнему периоду эксплуатации, а также для агрегатов с турбиной без турботаймера. Также не рекомендуется глушить двигатель при работающем вентиляторе, так как это указывает на значительный нагрев и стремление системы охлаждения снизить температуру.Еще одним нюансом является аварийная остановка мотора в случае перегрева. Нельзя сразу глушить такой агрегат, так как это может привести к заклиниванию, деформации ГБЦ и т.д.
Если этого не сделать, тогда возможными последствиями может стать ситуация, когда водитель остановил машину, заглушил двигатель, завелся и мотор заклинило. Еще одним вариантом является такой, когда после немедленной остановки перегретого двигателя мотор стартером больше не проворачивается.
Обороты и мотресурс двигателя. Недостатки езды на низких и высоких оборотах. На каком количестве оборотов мотора ездить лучше всего. Советы и рекомендации.
Для чего охлаждать турбину перед остановкой двигателя. Особенности работы турбокомпрессора, температура выхлопных газов, охлаждение моторным маслом.
Что представляет собой двигатель с наддувом и чем отличается от атмосферного. Основные преимущества и недостатки турбированных ДВС. Какой мотор выбрать.
От чего зависит срок службы турбонагнетателя дизельного ДВС. Особенности и рекомендации касательно эксплуатации и ремонта турбин с изменяемой геометрией.
Особенности установки ГБО на мотор с турбонаддувом. Какое газобалонное оборудование лучше ставить на двигатели с турбиной. Советы и рекомендации.
Возможность установки турбокомпрессора на двигатель с карбюратором. Основные преимущества и недостатки турбонаддува на карбюраторном авто.