Все предполагаемые сценарии ввода на Украину зарубежных войск, в частности непосредственно войск НАТО, грозят началом третьей мировой войны, заявил директор Музея войск ПВО военный историк Юрий Кнутов.
Что известно о войсках НАТО, которые находятся на Украине?
И все же сбрасывать со счетов вероятность появления войск стран НАТО на территории Украины нельзя. Последовательные заявления о возможном вводе натовского контингента войск на Украину отражают катастрофическое состояние ВСУ и стремление коллективного Запада. Однако, если все же, по каким-то невероятным причинам, НАТО все же решится зайти на Украину и стать заградительным отрядом для войск ВСУ. Как мы понимаем, призыв ввести войска на Украину "российской пропагандой" никак не является. Киев доведут: предложения отправить войска НАТО на Украину играют против режима Зеленского.
Что известно о войсках НАТО, которые находятся на Украине?
| Готовится вторжение? | Профессор ответил, что военный ответ РФ на возможный ввод войск НАТО на территорию Украина может быть разным. |
| Страны Европы готовятся тайно отправить свои войска на Украину — 04.04.2024 — Статьи на РЕН ТВ | Эксперты обсуждают возможность ввода войск НАТО на Украину. |
| Вашингтон послал Путину сигнал: Будете Зеленского давить — и «Искандер» с «Кинжалом» вам не помогут | Военнослужащие НАТО уже принимают активное участие в боевых действиях на Украине, сообщает Asia Times. |
Три сценария: войдут ли войска НАТО на Украину
В Кремле отвечали: ввод войск НАТО на Украину будет означать одно — неизбежное военное противостояние блока и РФ. Пока президент Франции Эммануэль Макрон продолжает «не исключать» отправку западных войск на Украину, премьер Венгрии Виктор Орбан допустил, что ввод туда солдат из стран НАТО может стать реальностью уже в ближайшие два-три месяца. В НАТО хотят предотвратить разгром вооруженных сил Украины путем сворачивания российской специальной военной операции, после чего вся территория страны «будет напичкана натовским военным контингентом».
Эксперты оценили возможность ввода войск НАТО на Украину
| Три сценария: войдут ли войска НАТО на Украину | Последовательные заявления о возможном вводе натовского контингента войск на Украину отражают катастрофическое состояние ВСУ и стремление коллективного Запада. |
| "НАТО начинает вводить войска на Украину, а Россия стремится к победе" — говорит Стивен Брайен | Ряд стран, в том числе из блока НАТО, заявили, что готовы отправить на Украину наземные войска и вступить в открытое противостояние с Россией. |
| Решатся ли страны НАТО отправить свои войска на Украину | По мнению эксперта, странам НАТО в скором времени придется отправить в Украину войска, так как Киеву не хватает бойцов. |
| НАТО может ввести войска на Украину – СМИ | Asia Times: военные НАТО уже принимают участие в боевых действиях на Украине. |
Newsweek: Киев без армии НАТО потеряет Харьков, Херсон и Донбасс к лету
Последовательные заявления о возможном вводе натовского контингента войск на Украину отражают катастрофическое состояние ВСУ и стремление коллективного Запада. Профессор ответил, что военный ответ РФ на возможный ввод войск НАТО на территорию Украина может быть разным. Провокационные действия НАТО и белорусской оппозиции в отношении Минска, захват части территории и ввод войск в Белоруссию приведут к ответу, результатом которого станет соединение территории Белоруссии и Калининградской области, предположил сенатор от. Ввод европейских войск на Украину принесёт лишь преимущества странам — участницам этой операции, убеждают американские эксперты в статье для Foreign Policy.
Может ли НАТО отправить свои войска в Украину – мнение Гигина
В этом сюжете сошлось всё: суетливость президента Франции Эммануэля Макрона, сумевшего за месяц развить тему ввода войск НАТО на Украину до принятия этой идеи как нормы, планы по окончательному решению вопроса Приднестровья, создание новых баз, выстраивание. На Западе обсуждают возможность ввода войск НАТО на Украину. Появление военных НАТО на территории Украины приведет к прямому конфликту с РФ и эскалации ситуации, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. И все же сбрасывать со счетов вероятность появления войск стран НАТО на территории Украины нельзя. Опрошенные РИА Новости эксперты сходятся в том, что высказывания экс-генсека о возможном вводе европейских войск на Украину — тревожный сигнал для России.
Названо условие отправки военных НАТО на Украину
Единственным сценарием продолжения конфликта авторы колонки видят ввод армии НАТО на Украину, что превратит "опосредованную войну с Россией в настоящую войну с крупнейшей в мире ядерной державой". НАТО может ввести войска на Украину после саммита в Вильнюсе, который состоится 11—12 июля. Ранее Макрон призвал союзников Украины забыть о трусости после отказа НАТО посылать войска в страну. В противном случае с возможным переизбранием Байдена и вводом войск США и НАТО на Украину события направятся уже не к «новому Вьетнаму» в Европе, а к полномасштабной Третьей мировой войне. — НАТО не будет отправлять войска на Украину из-за опасений прямого военного конфликта с Россией.
Игра без правил и риск ядерной войны: введет ли НАТО войска на Украину и чем ответит РФ
| В НАТО заговорили об отправке войск на Украину. Какие страны готовы это сделать | Руководство НАТО открещивается от идеи отправки войск на Украину, озвученной президентом Франции Эммануэлем Макроном. |
| Asia Times: массовой отправкой «советников» Киеву НАТО движется по сценарию Вьетнамской войны | Военная помощь европейских стран Украине не сыграет роли в решении конфликта, хотя ввод контингента НАТО в страну все еще возможен, предположил военный историк Евгений Норин. |
| НАТО может ввести войска на Украину – СМИ – Москва 24, 16.09.2023 | И все же сбрасывать со счетов вероятность появления войск стран НАТО на территории Украины нельзя. |
Готовится вторжение?
По его словам, некоторые страны ЕС и НАТО рассматривают возможность на основе двусторонних договоренностей направить свои войска на Украину. В Польше начинаются масштабные военные учения. И это сложно назвать просто досужими разговорами, поскольку ситуацию уже прокомментировал президент Польши Анджей Дуда. Он заявил, что «таких решений абсолютно нет». Но фактически подтвердил, что ряд стран такую возможность — отправления своих войск — рассматривает. То есть часть стран Альянса готовы к такому повороту событий?
Но я думаю, что они не будут посылать официально. Все-таки это будет означать объявление войны. Они найдут, в присущей им манере, формы полуучастия и так далее. Но введение войск НАТО в зону конфликта в любом случае может стать беспрецедентным актом эскалации ситуации со стороны коллективного Запада. Если войска условной Польши будут введены на территорию Украины для ведения военных действий против России, то ВС РФ будут иметь полное право удара, например, по военным объектам на самой территории Польши.
Однако на данный момент международное право и юридические аспекты потеряли свою силу в конфликте между Россией и Украиной. Я бы сказал, что это свидетельствует о кризисе правовых систем. Закон повыкидывали все, делают что хотят. Это игра без правил.
Роман Смирнов Фото: Министерство обороны России 26 апреля стартуют масштабные учения НАТО, по словам министра обороны Норвегии, на территории Финляндии, которая еще даже не успела стать полновесным членом Альянса, будет размещен штаб сухопутных войск. По мнению ряжа экспертов, НАТО готовится к конфликту с РФ, вероятно, на территории, где проходит СВО, поэтому для участия в учениях вызваны отставные военнослужащие и военные специалисты армий Альянса: «…НАТО могут отрабатывать механизмы предоставления новых траншей военной помощи киевскому режиму. Они отправляют большое количество бронетехники и всего остального, поэтому учения на это вполне могут быть направлены.
Пожалуйста, не переключайтесь. А что касается военнослужащих стран НАТО, да, они действительно присутствуют сегодня в зоне специальной военной операции.
Об этом есть огромное количество информации. Разница только в том, что присутствуют они там не официально. Ну, а сейчас мы ненадолго прервемся. Стариков: Дорогие друзья, продолжаем нашу программу «По сути дела». В любом мессенджере можете отправить свои сообщения. Ну, а мы возвращаемся к обсуждению заявления Макрона, которое вызвало реакцию не только в России, но, собственно говоря, и практически всех союзников Франции, кстати, за исключением Соединённых Штатов Америки. Обратите внимание, Соединённые Штаты вообще никак не реагируют, по крайней мере, на сегодняшнюю минуту, на то, что сказал Макрон. А ведь, если мы говорим о посылке воинского контингента НАТО на территорию Украины, то очевидно, что это будет воинский контингент, в котором обязательно должны присутствовать американские солдаты. Руководят военными структурами НАТО тоже американцы.
Ворсобин: Николай, подождите, вы очень официально, все то, что вы говорите, это очень верно, но это прошлые годы. Стариков: А я еще ничего не сказал, Владимир. Нет, я только начал. И причем официально нигде об этом ЦРУ не заявляло. Я скажу, сейчас времена меняются, сейчас все делается тихо без официальных заявлений, даже без всякого статуса. Вообще все международные и прочие договоры и формальности давно выброшены в корзину. Все занимаются тем, чем им выгодно. И если сейчас Западу выгодно уже официально заявить, что они подумывают о ведении войск НАТО на Украину, это просто значит, что они хотят дать России сигнал. А то, что они уже находятся на Украине и уже военнослужащие там работают и поставляют вооружения, сидят, кстати, на этих вооружениях те же, может быть, и НАТОвцы.
Поэтому сейчас надо скорее ориентироваться не на заявления политиков, которые решают свои дела и давят на Москву подобным образом, а что реально происходит. А сейчас, что реально происходит? Под Авдеевкой взяли очередные два села. Это происходит практически ежедневно, то есть идет полномерное жесткое наступление российских войск. Свяжите эти факты с теми заявлениями, которые сейчас позволяют все западные лидеры. Стариков: Если вы позволите, я сейчас... Ворсобин: Они точно реагируют на это. Я скажу вам, сейчас идут маневры, маневрируют войска НАТО у западных границ. Там, по-моему, пока это всего лишь 10 тысяч человек и достаточно много вооружений.
И это тоже не случайно. По большому счету, если вдруг посыплется украинский фронт, я скажу, что вот эти слова, произнесенные Макроном, очень легко будут реальностью. Потому что, еще раз говорю, потрачено много сил, потрачены миллиарды, потрачены усилия и главное, что потрачены... Как это назвать? Поставлено на кон очень много со стороны Запада тоже. Поэтому вот так просто сдаваться они не будут. Стариков: Никто не говорит, что кто-то поднимает руки и разбегается. Как ни странно, я даже не во всем буду с вами спорить, Владимир. Но начнем, как говорится, от печки.
Вы сказали, что сейчас наступило какое-то особое время, когда отброшены в сторону какие-то условности. Наконец-то все действуют в своих интересах. Так это же было всегда. Я просто один из примеров в истории приведу. Пожалуйста, советско-японский конфликт, который продолжался, по сути, несколько лет. Я имею в виду 1938 год, озеро Хасан, 1939 год, Халхин-Гол. Там в боях участвовали десятки тысяч людей, кадровые дивизии. Никто никому войны не объявлял. Советский Союз Японии войну не объявлял.
Япония Советскому Союзу войну не объявляла, и это всё накануне Второй мировой войны. Пожалуйста, гражданская война в Испании. Италия посылает туда кадровую армию, просто дивизиями, не переодевая вообще. Италия Испании никакую войну не объявляла. Германия отправляет туда легион «Кондор», тоже никому никакую войну не объявляла. Поэтому, то, что иногда, кажется, сейчас произошло, оно на самом деле существовало очень долго. Теперь к сегодняшней ситуации. Вы совершенно справедливо сказали, что такие заявления просто так не делаются. Но, на мой взгляд, Макрон сделал это, как говорится, по заданию партии и правительства.
Ему делегировали это право, выступить с этим громким заявлением. А он и хочет выступать с такими заявлениями, потому что он хочет мышцами поиграть. Он хочет быть лидером. Ему говорят, давай, пожалуйста, вот тогда тебе и озвучивать. Делает это заявление тогда, когда он один уже находится, когда все там разъехались и никто с ним поспорить не может. И начинается обсуждение этих новостей. О чём речь? Ворсобин: Или наоборот замораживается. Стариков: Нет.
Не дай бог, это ядерное оружие там и ядерное оружие там. И это не европейские страны, а в большей степени США. Я не могу себе представить, чтобы Соединённые Штаты Америки, которые на протяжении Первой мировой войны, подготовки её, Второй мировой войны, подготовки, старались вступить в войну как можно более в поздний период, старались, чтобы русские убивали немцев, немцы убивали русских. То есть задача американцев всегда была вступить в войну последними, чтобы получить максимальный плюс от этого. Сейчас думать, что Соединённые Штаты Америки хотят на всех парах вписаться в войну с ядерной державой, чтобы в случае развития непредсказуемого сценария взаимно уничтожиться. И остался Китай, Индия, Пакистан, Япония, которая вдруг обнаружит на своей территории американские базы, если самих Соединённых Штатов уже к тому времени не будет или они будут в каком-то ином виде, наверное, попросят их оттуда уйти. Это другой мир. Поэтому Соединённым Штатам Америки всегда нужна была мировая война при одном условии. Вернее при двух условиях.
Первое, они вступают в эту войну последними. В Первую мировую у них получилось, во Вторую не очень. И самое главное, чтобы в этой мировой войне уже участвовали все те, кого они хотят в неё впутать. Мировая война без Китая сегодня американцам вообще не нужна. Потому что в результате этого непредсказуемого развития событий выиграют не они. Поэтому, подождите, самое главное, это не говорит, что они миролюбы. Это говорит о том, что они сами не хотят никуда вписываться. Поэтому мы не видим никаких заявлений со стороны Соединённых Штатов Америки. Если бы Польша, о чём речь уже шла, вдруг решила как-то личную инициативу проявить, сейчас уже говорит и Столтенберг, если какое-то государство вдруг решит дать какие-то большие гарантии киевскому режиму, вот Польша взяла и ввела там войска, то это личное дело Польши.
Ну, может быть, будут поставлять оружие, слать телеграммы поддержки, похлопывать по плечу, проведут какой-нибудь там симпозиум где-то. То есть слова Макрона, они для того, чтобы втянуть кого-то нетерпеливого в этот военный конфликт и послать сигнал России, что этот военный конфликт может разрастись, но Соединённые Штаты Америки в нём участвовать не будут. Это будет не ядерный конфликт. Ворсобин: Николай, что вы пристали к США? Сейчас, смотрите, это понятно, что это целый блок, немножко другая тема. Сейчас это такая европейская песочница, в которой происходят интересные вещи. Смотрите, что происходит, может произойти. Ответьте, это вероятно развитие событий или нет? В случае если вдруг посыплется украинский фронт и европейские державы, и НАТО поймёт, склоняясь над оперативными картами, что дело плохо для Украины, в этом случае, ориентируясь на то, что Россия уже чуть ли не еженедельно предлагает мирные переговоры, вводит местами войска в Украину.
Ставит оборону на тех участках, ключевых участках, где Россия может прорваться, вывешивает, скажем, это не белый флаг, а скажем, мы согласны на мирные переговоры, но удерживает те позиции, из которых эти переговоры ещё могут вестись более-менее как равные. А не тогда, когда российские войска уже на Хрещатике, и в этом случае переговоры превращаются в ультиматум. Стариков: Смотрите, здравое зерно в таком рассуждении и логика присутствует. То есть, грубо говоря, в момент крушения не дать возможности обрушиться всему и взять какую-то территорию… Ворсобин: Не сорвать весь банк России, да. Стариков: Да, и играть на том, что Россия не пойдёт на прямое столкновение с войсками под непонятным флагом, с непонятной страной. И здесь есть одно «но». Опять исторический пример, у нас минута осталась, как раз я на нём, наверное, и закончу. Когда Советский Союз и Германия подписали договор о ненападении и потом советские войска вступили на территорию развалившейся польской государственности, одной из главных проблем было избежать военного столкновения не с польской армией, а с немецкой. То есть вот эта ситуация, когда с одной стороны идёт армия и с другой стороны идёт армия, и чтобы не было перестрелок, взаимоуничтожений, которые потом могли привести… Ворсобин: Николай, но этот протокол мы не знали до 90-х годов, что он подписан.
Стариков: Это очень сложный вопрос. Ворсобин: Поэтому неизвестно, что подписано сейчас.
НАТО и ее отдельные члены в лице Польши и Румынии не будет вводить свои войска на Украину, даже если российские войска в ходе специальной военной операции дойдут до западноукраинских регионов. Такое мнение высказал политолог, философ и общественный деятель Александр Дугин. Думаю, даже Польша и Румыния свои войска туда не отправят, потому что они и так такого достигли уже и достигнут еще, даже если мы освободим Львов, что это не будет их поражением", - сказал эксперт на форуме "Какая Украина нам нужна?
Newsweek: Киев без армии НАТО потеряет Харьков, Херсон и Донбасс к лету
Такое государство должно быть буфером примерно так же, как и разрушающаяся сейчас Украина, уточнил эксперт. Впрочем, возможность такой интервенции станет реальной лишь в том случае, когда российские вооруженные силы дойдут до Днепра. Это длительный процесс», — заметил политолог. России же очень важно иметь коридор до Приднестровья и постараться закрыть выход недружественным силам к Черному морю. В свою очередь, политолог, политтехнолог, директор Института современного государственного развития Дмитрий Солонников заметил, что недооценивать страны НАТО нельзя. К этому нужно относиться максимально серьезно и рассматривать это как будущее с высокой долей вероятности», — предполагает политолог. Собеседник «ФедералПресс» уверен, что на текущий момент точных контуров предполагаемой интервенции стран альянса назвать нельзя. Уже сейчас часть вооруженных сил стран Запада находится на Украине — это наемники, военные советники, люди, находящиеся там неофициально.
Которые, следует признать, не участвуют в боевых действиях на востоке Украины, где сейчас наблюдается настоящий коллапс с личным составом — на фоне огромных потерь командованию ВСУ некем восстанавливать боеспособность потрёпанных боевых бригад. Таким образом, в «небоевом», как они говорят, варианте, запад может ввести на Украину свои войска, чтобы поставить их вдоль границы с Беларусью, высвободив для войны на востоке те самые 150 тысяч человек. Возникает такая коллизия: войска НАТО встанут не на границе с Россией, хотя как бы и против России, и с правовой точки зрения, части НАТО не входят в боевое соприкосновение с российскими войсками. Запад тем самым создаёт условия, в которых прямая война с Россией возможна только в случае, если Россия снова попытается двинуться на Киев через белорусскую территорию при этом оставляя «коридор» через Чернигов, но это к делу не относится. Однако, есть нюанс, и весьма очевидный. Дело в том, что как показывает история, все события в ней развиваются последовательно, иногда небольшими и незаметными шажками, ступив которыми несколько раз, обернувшись, можно удивиться грандиозности пройденного пути.
Несмотря на критическое положение украинских сил в зоне СВО, немецкий политолог считает, что у военно-политического блока есть масса козырей в рукаве. Например, НАТО все еще может отправить на Украину свои войска, а также оказать помощь с воздуха при помощи своей авиации. Это помогло бы моментально повернуть ход сражений в пользу Киева.
Более того, тема ползучей, но при этом все более открытой, инфильтрации сил НАТО в украинский конфликт всё более активно продвигается в публичное поле, что явно указывает на вызревание соответствующих замыслов, а возможно, и на их вступление в стадию практической реализации: «НАТО не планирует отправлять в Украину боевые подразделения, но ряд членов альянса направили туда военных советников, заявил генеральный секретарь альянса Йенс Столтенберг. Советники будут помогать ВСУ рекомендациями, но сами в боевых действиях участвовать не станут, добавил он. Накануне пресс-секретарь Пентагона Патрик Райдер заявил, что США также рассматривают возможность дополнительной отправки военных советников в американское посольство в Киеве. По его словам, они не будут выполнять военных обязанностей, им предстоит консультировать украинское правительство и вооруженные силы, осуществлять надзор за вооружениями, предоставленными США, а также помогать в вопросах их технического обслуживания». Между тем отправка на театр военных действий так называемых «военных советников» является не чем иным, как созданием имитации «законного предлога» для более широкого, вплоть до полномасштабного, военного вмешательства. И это отнюдь не новый приём. Именно так — с отправки во Вьетнам «военных советников, которые будут только обучать и не будут воевать», начиналась агрессия США в Индокитае в 1960-е годы. А когда эти «советники» в ходе боевых действий стали нести потери, в Белом доме без всякого стеснения объявили, что «вынуждены отправить в Южный Вьетнам свои войска для защиты военных советников». В итоге численность американских военных увеличилась с нескольких тысяч до полумиллиона солдат и офицеров, а Вооруженные силы США втянулись в многолетнюю войну, в которой они потеряли только, по официальным данным, убитыми 58 тысяч военнослужащих и в конечном итоге потерпели позорное поражение. Казалось бы, столь красноречивый вьетнамский опыт должен был бы стать для Запада предостережением на все времена. Однако в условиях царящей там пропагандистской истерии, вымарывающей из истории все неудобные факты, нынешнее поколение тамошних политиков и военных к объективной реальности в целом и к урокам истории в частности совершенно невосприимчиво. Так, Эстония готова нанести удар по России в случае вооружённого конфликта, заявил командующий силами обороны прибалтийской республики Мартин Херем. Мы уничтожим их не в Раквере или Нарве, а в Ивангороде, Печорах или где-то там», — грозится осмелевший вояка. В свою очередь, старший научный сотрудник Мюнхенской конференции по безопасности Нико Ланге требует от НАТО сбивать российские ракеты над Украиной, используя зенитные комплексы на востоке Польши: «Отныне партнёры должны использовать многочисленные системы Patriot на наших восточных границах, чтобы сбивать все российские ракеты и беспилотники над Украиной, находящиеся в пределах их досягаемости». Подобного рода примеры можно множить. Готовность Запада к самым авантюристическим действиям в целях удержания своих мировых позиций, подвергающихся возрастающему и многостороннему давлению со стороны противников западной гегемонии, имеет заметную тенденцию к росту, вплоть до точки невозврата для самого Запада.
В НАТО заговорили об отправке войск на Украину. Какие страны готовы это сделать
Казалось бы, это не первые учения НАТО вблизи российских границ. Но сегодня они проходят на фоне интересного заявления премьер-министра Словакии Роберта Фицо. По его словам, некоторые страны ЕС и НАТО рассматривают возможность на основе двусторонних договоренностей направить свои войска на Украину. В Польше начинаются масштабные военные учения. И это сложно назвать просто досужими разговорами, поскольку ситуацию уже прокомментировал президент Польши Анджей Дуда. Он заявил, что «таких решений абсолютно нет». Но фактически подтвердил, что ряд стран такую возможность — отправления своих войск — рассматривает. То есть часть стран Альянса готовы к такому повороту событий? Но я думаю, что они не будут посылать официально. Все-таки это будет означать объявление войны.
Они найдут, в присущей им манере, формы полуучастия и так далее. Но введение войск НАТО в зону конфликта в любом случае может стать беспрецедентным актом эскалации ситуации со стороны коллективного Запада. Если войска условной Польши будут введены на территорию Украины для ведения военных действий против России, то ВС РФ будут иметь полное право удара, например, по военным объектам на самой территории Польши. Однако на данный момент международное право и юридические аспекты потеряли свою силу в конфликте между Россией и Украиной. Я бы сказал, что это свидетельствует о кризисе правовых систем.
В черновике итогов саммита говорится о требованиях к Киеву для членства, но нет никаких временных рамок и конкретики по приёму страны в военный блок. В документе также уточняется, что Украина может быть приглашена только в том случае, если все члены НАТО будут согласны с тем, что выставленные условия выполнены Киевом. Президент Зеленский уже заявил , что всё вышеуказанное — «беспрецедентно и абсурдно».
Оказалось, нет, это наши корабли сейчас пытаются уйти от ударов.
Мы ведём себя достаточно спокойно. И не получается ли так, что Запад просто действует ровно так, как мы ему позволяем? Стариков: Какое-то, наверное, здравое зерно в том, что вы говорите, безусловно, есть. Однако если Макрон своим заявлением хотел кого-то сплотить в Европе, то он наоборот показал полный раздрай, потому что получилось достаточно забавно, если бы, конечно, речь не шла о таких очень серьезных вещах. Смотрите, один из лидеров ЕС, один из лидеров страны НАТО выступает с заявлением, что можно было бы отправить войска, но консенсуса нет. И только примерно через полдня глава альянса Столтенберг говорит, что никуда никого посылать не будем. И сыпется заявления различных лидеров стран поменьше. И все говорят, что ничего мы отправлять не будем, ничего отправлять не будем. Знаете, кто единственный не сделал никакого заявления?
Канцлер Шольц. Он молча уехал из Парижа, приехал в Берлин и в Берлине сделал заявление о том, что передавать ракеты Taurus Киеву не планировал. Но при этом не высказался никак по поводу отправки войск. То есть, если кто-то в кого-то хотел какой-то оптимизм вдохнуть такими заявлениями, то должны были выйти лидер Франции, лидер Германии, наверное, еще какие-то лидеры и сказать, вы знаете, мы в решимости защищать то-то и то-то, готовы сделать то-то и то-то. Получилось же очень несогласованно. Макрон что-то сказал, никто его не поддержал. В первую очередь, лидер Германии уехал на родную землю и там сделал заявление по смыслу диаметрально противоположное от того, что сказал Макрон. Поэтому я полагаю, что говорить о том, что Макрон просто играет мышцами в преддверии каких-то там выборов, наверное, все-таки это было бы неправильно. Относиться к этому надо максимально серьезно.
И мы видим, что пресс-секретарь нашего президента заявил о неизбежности конфликта с Западом при отправке войск на Украину. И это действительно так. Ворсобин: Николай, подождите. И там уже находятся военнослужащие других государств. И на самом деле все об этом прекрасно знают. Стариков: Владимир, у нас осталось 30 секунд. Мы продолжим, дорогие друзья, обсуждать это очень важное заявление в следующей части нашей программы «По сути дела». Пожалуйста, не переключайтесь. А что касается военнослужащих стран НАТО, да, они действительно присутствуют сегодня в зоне специальной военной операции.
Об этом есть огромное количество информации. Разница только в том, что присутствуют они там не официально. Ну, а сейчас мы ненадолго прервемся. Стариков: Дорогие друзья, продолжаем нашу программу «По сути дела». В любом мессенджере можете отправить свои сообщения. Ну, а мы возвращаемся к обсуждению заявления Макрона, которое вызвало реакцию не только в России, но, собственно говоря, и практически всех союзников Франции, кстати, за исключением Соединённых Штатов Америки. Обратите внимание, Соединённые Штаты вообще никак не реагируют, по крайней мере, на сегодняшнюю минуту, на то, что сказал Макрон. А ведь, если мы говорим о посылке воинского контингента НАТО на территорию Украины, то очевидно, что это будет воинский контингент, в котором обязательно должны присутствовать американские солдаты. Руководят военными структурами НАТО тоже американцы.
Ворсобин: Николай, подождите, вы очень официально, все то, что вы говорите, это очень верно, но это прошлые годы. Стариков: А я еще ничего не сказал, Владимир. Нет, я только начал. И причем официально нигде об этом ЦРУ не заявляло. Я скажу, сейчас времена меняются, сейчас все делается тихо без официальных заявлений, даже без всякого статуса. Вообще все международные и прочие договоры и формальности давно выброшены в корзину. Все занимаются тем, чем им выгодно. И если сейчас Западу выгодно уже официально заявить, что они подумывают о ведении войск НАТО на Украину, это просто значит, что они хотят дать России сигнал. А то, что они уже находятся на Украине и уже военнослужащие там работают и поставляют вооружения, сидят, кстати, на этих вооружениях те же, может быть, и НАТОвцы.
Поэтому сейчас надо скорее ориентироваться не на заявления политиков, которые решают свои дела и давят на Москву подобным образом, а что реально происходит. А сейчас, что реально происходит? Под Авдеевкой взяли очередные два села. Это происходит практически ежедневно, то есть идет полномерное жесткое наступление российских войск. Свяжите эти факты с теми заявлениями, которые сейчас позволяют все западные лидеры. Стариков: Если вы позволите, я сейчас... Ворсобин: Они точно реагируют на это. Я скажу вам, сейчас идут маневры, маневрируют войска НАТО у западных границ. Там, по-моему, пока это всего лишь 10 тысяч человек и достаточно много вооружений.
И это тоже не случайно. По большому счету, если вдруг посыплется украинский фронт, я скажу, что вот эти слова, произнесенные Макроном, очень легко будут реальностью. Потому что, еще раз говорю, потрачено много сил, потрачены миллиарды, потрачены усилия и главное, что потрачены... Как это назвать? Поставлено на кон очень много со стороны Запада тоже. Поэтому вот так просто сдаваться они не будут. Стариков: Никто не говорит, что кто-то поднимает руки и разбегается. Как ни странно, я даже не во всем буду с вами спорить, Владимир. Но начнем, как говорится, от печки.
Вы сказали, что сейчас наступило какое-то особое время, когда отброшены в сторону какие-то условности. Наконец-то все действуют в своих интересах. Так это же было всегда. Я просто один из примеров в истории приведу. Пожалуйста, советско-японский конфликт, который продолжался, по сути, несколько лет. Я имею в виду 1938 год, озеро Хасан, 1939 год, Халхин-Гол. Там в боях участвовали десятки тысяч людей, кадровые дивизии. Никто никому войны не объявлял. Советский Союз Японии войну не объявлял.
Япония Советскому Союзу войну не объявляла, и это всё накануне Второй мировой войны. Пожалуйста, гражданская война в Испании. Италия посылает туда кадровую армию, просто дивизиями, не переодевая вообще. Италия Испании никакую войну не объявляла. Германия отправляет туда легион «Кондор», тоже никому никакую войну не объявляла. Поэтому, то, что иногда, кажется, сейчас произошло, оно на самом деле существовало очень долго. Теперь к сегодняшней ситуации. Вы совершенно справедливо сказали, что такие заявления просто так не делаются. Но, на мой взгляд, Макрон сделал это, как говорится, по заданию партии и правительства.
Ему делегировали это право, выступить с этим громким заявлением. А он и хочет выступать с такими заявлениями, потому что он хочет мышцами поиграть. Он хочет быть лидером. Ему говорят, давай, пожалуйста, вот тогда тебе и озвучивать. Делает это заявление тогда, когда он один уже находится, когда все там разъехались и никто с ним поспорить не может. И начинается обсуждение этих новостей. О чём речь? Ворсобин: Или наоборот замораживается. Стариков: Нет.
Не дай бог, это ядерное оружие там и ядерное оружие там. И это не европейские страны, а в большей степени США. Я не могу себе представить, чтобы Соединённые Штаты Америки, которые на протяжении Первой мировой войны, подготовки её, Второй мировой войны, подготовки, старались вступить в войну как можно более в поздний период, старались, чтобы русские убивали немцев, немцы убивали русских. То есть задача американцев всегда была вступить в войну последними, чтобы получить максимальный плюс от этого. Сейчас думать, что Соединённые Штаты Америки хотят на всех парах вписаться в войну с ядерной державой, чтобы в случае развития непредсказуемого сценария взаимно уничтожиться. И остался Китай, Индия, Пакистан, Япония, которая вдруг обнаружит на своей территории американские базы, если самих Соединённых Штатов уже к тому времени не будет или они будут в каком-то ином виде, наверное, попросят их оттуда уйти. Это другой мир. Поэтому Соединённым Штатам Америки всегда нужна была мировая война при одном условии. Вернее при двух условиях.
Первое, они вступают в эту войну последними. В Первую мировую у них получилось, во Вторую не очень. И самое главное, чтобы в этой мировой войне уже участвовали все те, кого они хотят в неё впутать.
Для Запада поражение на Украине было бы столь же болезненным, как в Корее которую Люттвак упоминает и во Вьетнаме о котором Люттвак молчит.
Причём Запад вовсе не в той форме, в какой он находился в 50-е и 70-е годы, глобальная гегемония США поставлена под вопрос… Разумеется, это не означает отсутствия возможностей для компромиссов. Как правило утверждается, что Западу достаточно сохранения независимости но не территориальной целостности Украины, а это уже основа для определённых соглашений. Люттвак не предполагает непосредственного участия войск стран НАТО в боевых действиях. Однако он лукавит.
Совершенно очевидно, что размещённые на территории Украины войска стран НАТО будут выполнять те же функции, которые сейчас выполняют наёмники, и окажутся легитимной целью для российских ударов. То есть даже тыловая миссия без потерь не обойдётся. Но о потерях он не говорит. Интересно, почему?
Такое мнение в интервью Украина. С одной стороны, он не хочет запугивать неизбежными жертвами европейских союзников, которые должны взять на себя основной груз расходов в том числе — и живой силой. С другой стороны, пребывание значительных контингентов войск стран НАТО в тылу, откуда будут вытеснены войска украинские, содержит в себе намёк на оккупацию и раздел Украины.