Заведующий патологоанатомическим отделением СОКБ – о специфике работы патологоанатома, ответственности и смерти. На профессию патологоанатома по другому взглянул после прочтения книги: "Записки санитара морга" Артемий Ульянов. На самом деле, 70% работы патологоанатома – это работа с материалами от живых людей.
Умирающая профессия
Работая помощником патологоанатома узнала, что у них есть право своих близких и знакомых не вскрывать, но порой приходится. Патологоанатом или прозектор, таинственный древнейший врач, вызывает не меньше жути и любопытства, чем покойники, с которыми он работает. В нем развенчиваются многие мифы – например, что патологоанатомы работают только с трупами. «Вид легких шокировал»: патологоанатом — о первых встречах с коронавирусом и умерших от него, боге и вечной жизни.
Новости по тегу: Патологоанатом
Патологоанатом это специалист с высшим медицинским образованием, прошедший специализацию по специальности «патологическая анатомия». Судмедэксперт — о тонкостях профессии. Смотрите свежие новости на сегодня в Любимом городе | Уникальность профессии, врачебные ошибки и мистика — интервью с врачом-патологоанатомом. Интервью главного патологоанатома ДЗ Москвы профессора ьянца на телеканале "Россия-1". Патологоанатом (или просто патанатом) – это врач, который выявляет отклонения в человеческом организме, которые стали причиной смерти. Самарский врач-патологоанатом Анна Горькова рассказала, что происходит с человеком после смерти.
Профессия: патологоанатом. Что на самом деле происходит в морге
Мои родственники до сих пор боятся слова «патологоанатом». Часто люди считают, что патологоанатом и судмедэксперт — это одна и та же профессия. andnbsp;—andnbsp; Патологоанатом в моем отделении занимается и вскрытием, и прижизненной диагностикой, и подтверждением своей работы с умершим человеком.
Профессия: патологоанатом. Что на самом деле происходит в морге
Без их разрешения? Олег Зайратьянц: Есть федеральный закон N 323 "Об охране здоровья населения". А в нем 67-я статья, в которой прописано: в каких случаях родные и близкие умершего либо даже сам человек, написав завещание, могут отказаться от проведения патологоанатомического вскрытия. А в каких случаях этот отказ невозможен. Вся нормативная база - и минздрава, и города, и любого региона России основана на этом федеральном законе. Это определенная часть прав человека. Это не судебная медицина, это не органы следствия, где по их постановлению проводится судебно-медицинское вскрытие. Это совершенно далекая от патологической анатомии специальность, которую почему-то все время с нами хотят как-то совместить. Но есть ситуации, прописанные в этом законе: я считаю, что очень правильно прописанные. Потому что, во-первых, нельзя отменить вскрытие при подозрении или диагнозе инфекционного заболевания.
Это позволяет эпидемиологическую обстановку держать под контролем, принимать меры, чтобы не пропустить инфекцию. Это отсутствие или сомнение в прижизненном клиническом диагнозе. Когда диагноз остается неясным, то для того, чтобы понять, чем страдал человек, какие были особенности и так далее, вскрытие необходимо. Расхождения в диагнозах часты? Вот говорят: человек умер от сердечной недостаточности. А при вскрытии оказывается, что у него была опухоль. Олег Зайратьянц: Такое возможно. Такого просто не может не быть. Если мы бы все знали, то, наверное, и медицина была бы уже не нужна.
Вскрытие - это после жизни. Но сама-то жизнь дарит патологии. Например, пациенту предложена операция. Надо провести гистологическое исследование. Кто смотрит гистологию? Олег Зайратьянц: Мне даже немножко обидно, что мы начали разговор с той части нашей работы, которая занимает, мы специально в своей Ассоциации подсчитывали не больше десяти процентов от объема нашей работы. А 90 процентов - это прижизненная диагностика, клиническая. Это то, чем мы заняты каждый день. Для прижизненного диагноза при большинстве заболеваний не существует такого точного способа, который мог бы заменить наш патологоанатомический.
Причем, слово "гистология" немножко устарело. Есть иммунногистохимия, есть молекулярная биология, генетика. И опять же законодательно все, что у человека удаляется, обязательно должно быть исследовано патологоанатомом для диагностических целей. А когда диагноз еще только устанавливается, диапазон настолько широк... Московские патологоанатомы увидели, что ковид - не болезнь легких. Это еще и сосуды, и очень тяжелые тромбы. В клинические рекомендации вошла антитромботическая терапия, принятая ныне во всем мире Об этом мало кто знает. Тот же, казалось бы, обычный гастрит. Он разный, и лечение принципиально разное.
И основано оно на том, что во время эндоскопии берется крошечный кусочек это совершенно безопасно слизистой оболочки желудка. И мы, патологоанатомы, ставим точный диагноз и предлагаем схему конкретного лечения. И касается это не только гастрита, но и иных болезней. Пока мы не поставим диагноз, не дадим своего заключения, не может начинаться лечение. Вас послушать - вы самые главные в медицине... Олег Зайратьянц: Мы участники диагностического процесса. Раньше у нас сейчас это менее распространено, а за рубежом развито для решения о начале лечения, об изменении лечения был обязателен консилиум специалистов, в который входит патологоанатом или, как сейчас говорят, патолог. Время универсалов прошло. А время стандартов?
Олег Зайратьянц: Стандарты необходимы для того, чтобы средний уровень был не ниже определенного качества. Но мы врачи, это медицина. Каждый больной индивидуален. И кроме стандарта необходимы знания, необходим индивидуальный подход к больному. Стандарты как бы фундамент. Вы разговариваете с пациентами? Олег Зайратьянц: Обязательно! Многие приходят за ответами на свой биопсийный материал. Их направляют лечащие врачи, когда понимают, что объяснить какие-то нюансы того, что найдено в материале, лучше специалисту, который это делает.
Приходит цветущая женщина. У нее как бы все прекрасно. А вы уже знаете: биопсия показала, что у нее рак. И вы должны ей об этом сообщить... Олег Зайратьянц: Я никогда не позволю, чтобы пациент ушел от меня с худшим настроением, чем когда он ко мне пришел. Ушел что-то не поняв. Задача врача - лечить душу, а не только тело. Есть азы, которые мы, к несчастью, сейчас забываем за нашим технологическим процессом. Я ставлю иногда страшные диагнозы.
По окончании вуза мы с женой хотели попасть в Новокузнецк. На предварительном распределении в конце 5 курса, где присутствовали все главные специалисты области, мне предложили выбрать специальность патологоанатома с распределением в Новокузнецк. Так я стал врачом-патологоанатомом и об этом не жалею. ВГ: В чём уникальность вашей профессии? СК: Патологоанатом — это тот специалист, который обязан разбираться в тонкостях всех клинических специальностей, в то время как узкие специалисты работают исключительно по своему профилю. Как я уже сказал, основная цель нашей работы — это установление точного диагноза. В 29 больнице оказывают помощь больным со сложными патологиями, что требует от врачей-патологоанатомов высокой квалификации, разносторонних знаний и умений. За многие годы уже накоплен уникальный опыт гистологической диагностики высокоточный способ, позволяющий оценить состояние и структуру клеток и поставить верный диагноз различных заболеваний. В сложных клинических ситуациях, когда диагноз после всех применённых методов обследования все же неясен, наше мнение по-прежнему остаётся решающим.
ВГ: А недостатки? СК: К недостаткам можно отнести профессиональные вредности, это работа с химическими реактивами, такими как формалин, ксилол, кислоты, щелочи, которые могут привести к профзаболеванию. СК: Ежегодно в нашем отделении проводится более 30 тысяч исследований операционного и биопсийного материала. ВГ: Помните своё первое вскрытие? Какие ощущения были? СК: Первое вскрытие я провёл на кафедре патологической анатомии на 6 курсе института. Морально и психологически был готов, никаких страхов не испытывал. В какие-то моменты я был не совсем уверен в своей профессиональности. Но с течением времени и приобретением знаний и умений это прошло.
В таком полном обмундировании и идём. По приказу нам нужно уложиться в 30 дней [чтобы выяснить причину смерти]. Бывают моменты, когда нам необходимы дополнительные методы исследования, иммунная гистохимия, молекулярные генетические исследования, когда мы уже зашли в тупик и надо за что-то зацепиться. Но обычно это ещё плюс не более недели. Постоянно учишься, что-то новое узнаёшь, исследуешь зарубежную литературу, потому что есть пороки, которые мало описаны в России или публикаций нет. И ты ищешь какую-то информацию, находишь. Надо сохранять здравость ума. Да, в душе ты сопереживаешь, но показывать это не стоит. Приходят родители — и мне их искренне жаль, я объясняю им причину, но здесь уже всё индивидуально — кто-то спрашивает, кто-то не спрашивает, кто-то сразу негативно настроен с порога.
Я последний врач, последний медик, которого они видят, и они выплёскивают весь негатив на меня. Главная моя задача — объяснить доходчиво, простым языком, без терминов, что произошло, что случилось… И что делать, чтобы такого не случилось. Я иной раз говорю в случае, если произошёл выкидыш. И меня удивляет, что некоторые до сих пор этого не знают почему-то… Бывает, что произошла острая экстренная ситуация — ребёнка привезли [в стационар], и он умирает через полчаса. За это время врачи-клиницисты просто не успевают что-то диагностировать и найти, допустим, какое-то кровотечение открылось у ребёнка. Истину вижу я — какая произошла острая ситуация. Бывают ещё редко выявляемые пороки, которые выявляются только микроскопически, — допустим, фиброэластоз миокарда сердечная патология у новорождённых. Просто бывают некоторые пороки развития летальные. Я никого не защищаю и никого не обвиняю, но просто люди с разной стороны знают ситуацию — у врачей это одно, у родителей… Они в большинстве случаев некомпетентны в плане медицины, они опираются на жалобы ребёнка, на эмоциональное состояние, они редко когда разбираются в диагнозах.
Да, бывает такое, что расходятся [диагнозы врачей]. Человеческий фактор, наверное, везде есть, в любой области. Родители приходят, они сразу негативно настроены: «Кто виноват?
Но в любом случае уже по названию видно, что они занимаются вскрытиями умерших. Посмертное вскрытие называется аутопсией от греч.
Всё, что было скрыто при жизни, становится видно на столе у патанатома. Поэтому у медиков есть такая шутка: патанатом — лучший диагност. Также он занимается прижизненными исследованиями — изучает ткани больных органов, в чтобы выяснить, нет ли в них раковых клеток. Это необходимо для планирования операции и дальнейшего лечения. Патанатом ставит диагноз, рассматривая под микроскопом тончайший срез ткани.
Как узнать, подходит ли вам профессия «Патологоанатом»? Пройти тест Работа потологоанатом похожа на работу судмедэксперта. Но отличия всё же есть.
Умирающая профессия
| Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии | Все патологоанатомы ужасно азартные люди», – признался патологоанатом Ильдар Гарифулин, который в профессии уже больше 40 лет. |
| Патологоанатом | Патологоанатом АНДРЕЙ ЖАРОВ рассказал «Журналу ЖЖ» о карьере сотрудников морга, «чемпионах» среди причин смерти и правдоподобности сцен убийств в сериалах. |
| Интервью с патологоанатомом ( Особо впечатлительным не читать.) | Корреспондент Общественной службы новостей обратился к врачу-патологоанатому, специалисту по фармакологии и токсикологии Александру Эдигеру, чтобы выяснить, почему. |
| Обучение и работа патологоанатома | Патологоанатом Кактурский: «Нормальные лёгкие я почти не встречал». |
| Профессия Патологоанатом. Сюжет о работе отделения Скопинского ММЦ. | Спросили у ассистента патологоанатома Марии Николайчук, которая последние 4 года работает в морге, о первом дне работы, жутких случаях и цинизме. |
Please wait while your request is being verified...
Все патологоанатомы ужасно азартные люди», – признался патологоанатом Ильдар Гарифулин, который в профессии уже больше 40 лет. С профессией патологоанатома связано немало мифов, самые популярные из которых развеял Владимир Васильевич. Вокруг профессии патологоанатома крутятся много мифов и стереотипов, которые появились из-за однотипных образов в кино и сериалов. Вы узнаете про первое исследование ВИЧ-инфицированного в Приморье, насколько профессия патологоанатома опасна, как ее романтизируют девушки, как самолечение приводит к.
Патологоанатом развеял самые популярные мифы о своей профессии
Патологоанатом и судмедэксперт рассказали, что считают самым жутким в работе с трупами, почему смерти не стоит бояться и на что похожи внутренние органы. Профессия патологоанатома, как и другие, сопряжённые со смертью, связаны с разными мифами и вызывают неоднозначную реакцию окружающих. Работая помощником патологоанатома узнала, что у них есть право своих близких и знакомых не вскрывать, но порой приходится. Об этом "РГ" рассказывает главный нештатный патологоанатом Департамента здравоохранения Москвы, доктор медицинских наук профессор Олег Зайратьянц. Все о профессии Патологоанатом: описание, характеристика сотрудника, необходимые навыки и средняя зарплата.
В России образовался дефицит патологоанатомов
| Патологоанатом - как много в этом слове..... | Пикабу | Будучи студенткой медицинского факультета УлГУ, я поняла, что хочу выполнять важную миссию и что точно справлюсь с профессией патологоанатома. |
| 17 вопросов патологоанатому о его работе | Патологоанатом это специалист с высшим медицинским образованием, прошедший специализацию по специальности «патологическая анатомия». |
| Мистер Формалин: как выглядит рабочее место патологоанатома | С профессией патологоанатома связано немало мифов, самые популярные из которых развеял Владимир Васильевич. |
| Интервью с патологоанатомом | Работа патологоанатома трудная, малопрестижная, но к ней привлекает профессиональный интерес. |
«Главное, не представлять, как человек рос, ходил в школу»: о работе патологоанатома РКБ
| Самарский врач-патологоанатом Анна Горькова рассказала, что происходит с человеком после смерти | Врач-патологоанатом — о работе с живыми, случаях из практики и байках про «мрачную» профессию. |
| Обучение и работа патологоанатома | Судебно-медицинские эксперты, как и патологоанатомы, — профессии, окутанные туманом неизвестности и кучей баек, рожденных народным страхом и кинематографом. |
| О работе в морге с любовью: вскрываем обычно в первой половине дня - | Патологоанатом и судмедэксперт рассказали, что считают самым жутким в работе с трупами, почему смерти не стоит бояться и на что похожи внутренние органы. |
| Мы — врачи для живых: интервью с патологоанатомом | Врач-патологоанатом эти категории может выставлять в качестве собственного заключения. |
| Патологоанатом из Петербурга развеял самый популярный миф о своей профессии | — Давай сразу объясним, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома. |
«Вскрытие покажет». Патологоанатом – о своей профессии и врачебных ошибках
Помню, лет восемь мне было, родители с похорон родственника пришли. Я на них не была, только разговоры слышала, и то мне было так страшно, что я всю ночь не спала. Бывают такие случаи или это выдуманные страшилки? Факт смерти устанавливается там, и констатирует его группа врачей: существует специальный перечень моментов, по которым это определяется. Конечно, про похороненных заживо из-за ошибки врача - это страшилки. Не может быть такого.
Если я знала при жизни человека, не пойду его вскрывать. Когда я вижу погибших, особенно если это молодой человек, беременная женщина, ребенок, - сразу представляю, какая это трагедия для их близких. Но со временем вырабатывается умение «включать» элемент отстраненности. Иначе просто сгоришь. Я бы столько лет иначе не проработала.
Бывает, что у нас год-два специалист поработает и уходит, меняет специальность. Но это бывает и у хирургов, и у реаниматологов, да в любой специальности, даже и в немедицинской. Это правда? Человек, когда идет в медицину, понимает, через что ему придется пройти и что изучать. Я не люблю такие разговоры.
Досье Елена Иванова - заведующая патологоанатомическим бюро «Медицинского города». Окончила Тюменский государственный медицинский институт. Врач-патологоанатом высшей категории. В профессии 38 лет. Автор и соавтор 15 научных работ.
Автор: Пахотин Юрий.
Вы удивитесь, но ничего. Да-да, при всей специфичности этой профессии, она вовсе не ужасна. И женщин среди патологоанатомов немало. Из чего же складывается рабочий день этих специалистов, и кто находит себя в этой профессии? Условия и особенности труда Рабочее место патологоанатома, действительно, морг. Но вопреки бытующему мнению, это просторные чистые и хорошо освещенные помещения.
Здесь врачи не только проводят вскрытия, но и занимаются диагностикой. При этом именно исследование кусочков тканей и операционных образцов составляет основную часть работы этих специалистов. В это трудно поверить, но сегодня каждый второй живой пациент медицинских учреждений проходит через глаза и руки этих врачей. Ведь именно они проводят исследования биопсий и выставляют диагнозы. И сами патологоанатомы считают это направление более сложным и ответственным, чем проведение вскрытий.
Но обычно это ещё плюс не более недели. Постоянно учишься, что-то новое узнаёшь, исследуешь зарубежную литературу, потому что есть пороки, которые мало описаны в России или публикаций нет. И ты ищешь какую-то информацию, находишь. Надо сохранять здравость ума. Да, в душе ты сопереживаешь, но показывать это не стоит. Приходят родители — и мне их искренне жаль, я объясняю им причину, но здесь уже всё индивидуально — кто-то спрашивает, кто-то не спрашивает, кто-то сразу негативно настроен с порога. Я последний врач, последний медик, которого они видят, и они выплёскивают весь негатив на меня. Главная моя задача — объяснить доходчиво, простым языком, без терминов, что произошло, что случилось… И что делать, чтобы такого не случилось. Я иной раз говорю в случае, если произошёл выкидыш. И меня удивляет, что некоторые до сих пор этого не знают почему-то… Бывает, что произошла острая экстренная ситуация — ребёнка привезли [в стационар], и он умирает через полчаса. За это время врачи-клиницисты просто не успевают что-то диагностировать и найти, допустим, какое-то кровотечение открылось у ребёнка. Истину вижу я — какая произошла острая ситуация. Бывают ещё редко выявляемые пороки, которые выявляются только микроскопически, — допустим, фиброэластоз миокарда сердечная патология у новорождённых. Просто бывают некоторые пороки развития летальные. Я никого не защищаю и никого не обвиняю, но просто люди с разной стороны знают ситуацию — у врачей это одно, у родителей… Они в большинстве случаев некомпетентны в плане медицины, они опираются на жалобы ребёнка, на эмоциональное состояние, они редко когда разбираются в диагнозах. Да, бывает такое, что расходятся [диагнозы врачей]. Человеческий фактор, наверное, везде есть, в любой области. Родители приходят, они сразу негативно настроены: «Кто виноват? Подождите, давайте разбираться. И выясняется, что имело место быть какое-то заболевание у матери, хроническая инфекция, которую она не лечила, и это привело к тому, к чему привело. Но человек зачастую не видит проблему в себе, и надо кого-то обвинить.
Это была так называемая поднаркозная депрессия плода. Ребенок лежал возле батареи на полу, завернутый в какие-то тряпки. Но эта девочка оказалась очень живучей», — отметил врач. По словам патологоанатома, женщины гораздо выносливее — при потере даже трех литров крови женщина может всего лишь жаловаться на плохое самочувствие. Если же мужчина потеряет хотя бы литр, он запросто может оказаться в морге. Гистологий за это же время — сто тысяч. Как правило, в этом ничего сложного не бывает. Куда интереснее потом интерпретировать, потому что изменения могут быть самыми разнообразными, а бывает, что они накладываются друг на друга», — объяснил собеседник агентства. В традициях отечественной медицины патологоанатомы достают все внутренние органы человека — так врач видит, где и какой патологический процесс происходил и как он распространялся на соседние области. Каждый орган исследуется отдельно. Двадцать органов умершего — как называют их между собой патологоанатомы, «джентльменский набор» — проверяют обязательно. Исследовать ли остальные, зависят от анамнеза пациента. По словам заведующего, по этому «джентльменскому набору» можно составить полную картину о здоровье человека при жизни. На стол аккуратно выкладывают орган за органом. Неприятный запах появляется, когда дело доходит до желудка и кишечника. По словам Рагинова, так пахнут органы желудочно-кишечного тракта, ведь они отвечали за процесс переваривания пищи. После тщательного исследования все органы обязательно возвращаются обратно. Им важно, чтобы ничего не протекло. Поэтому органы укладываются в пакеты и возвращаются внутрь. Потом моем и одеваем», — рассказал заведующий отделением. Когда я только сюда пришел, удивлялся, почему другие врачи делают такой акцент на возрасте. Если до 50-60 лет умер человек, врачи начинают волноваться, в чем же причина. Опыт показывает: чтобы человек умер в таком возрасте, патология должна быть очень серьезной. Человек старше от любой мелочи может умереть», — отметил доктор. Одной из самых сложных причин смерти человека в своей практике врач считает кардиомиопатию Такоцубо — это детская болезнь, которая развивается из-за стресса. Малыш тогда спокойно перенес операцию, хирурги были довольны результатом. Но маленький пациент внезапно умер. Сошлись на том, что у ребенка в результате операции смерть наступила из-за кардиомиопатии Такоцубо», — рассказал патологоанатом. Из-за стресса, который пережил организм, сердце ребенка приобрело форму осьминога — вершина сердца расширилась. Если ты смотришь постоянно разные материалы, если в голове много знаний, ты быстро определяешь, что это такое. Если знаний не хватает, ты начинаешь листать книжки, сидеть, разбираться.