Канцлер Шольц, узнав об утечке разговора военных, выразил обеспокоенность и подтвердил, что Германия не будет передавать Киеву ракеты Taurus. Захарова призвала немцев к прямому разговору с властями ФРГ после слива аудио с офицерами бундесвера. Смотрите видео онлайн «Немецкие СМИ обсуждают утечку переговоров офицеров бундесвера / РЕН Новости» на канале «РЕН ТВ.
Александр фон Бисмарк: «Давайте сядем за стол и поговорим»
Офицеры отметили, что объект "подобен взлетной полосе", и им потребуется 10, а то и 20 ракет. Comments 369....... Они видимо "напрочь забыли" 1945 год... А с цитатой Александоа Невского "видимо совсем незнакомы"...
Много ли в Германии сейчас тех, кто ищет диалога с россиянами? Да, но при этом многие боятся, что они могут подвергаться остракизму со стороны политиков и СМИ. Те, кто занимался установлением такого диалога, будь то Александр Рар или Патрик Бааб, который написал книгу «По обе стороны фронта», оказались отодвинутыми на обочину общественной жизни. Они боятся критики и давления в своих компаниях. Но потребность в диалоге у людей очень большая.
Я это вижу на примере своего «Бисмарк-диалога», поскольку получаю много писем и обращений. В них люди меня спрашивают, чем и как они могут помочь, где могут проводиться встречи. Проводятся ли какие-то мероприятия на регулярной основе в рамках вашей инициативы? В настоящее время это в основном встречи в узком кругу. Первая состоялась у меня дома, в нашем семейном поместье Дёббелин. На ней была принята Дёббелинская декларация о дружбе между гражданами России и Германии. Вторая встреча проходила в Москве с российскими представителями «Петербургского диалога». Еще одну встречу в рамках «Бисмарк-диалога» я организовал в Санкт-Петербурге.
Правда, немцев там было не так много, как русских. Когда в феврале прошлого года украинские активисты поставили подбитый российский танк перед посольством России в Берлине, вы организовали акцию по возложению цветов к танку. Судя по фото, цветов было много. Каким было ваше послание? Накануне мирной демонстрации у Бранденбургских ворот этот танк был установлен напротив российского посольства. При этом его дуло было направлено на само здание посольства. Узнав об этом еще накануне вечером, я заказал в цветочном магазине 2 тыс. К утру следующего дня они уже были срочно доставлены в Берлин из Голландии.
В тот же день я вместе с друзьями и местными жителями покрыл этими цветами танк. Это было мирное послание. Нельзя допустить того, чтобы военная техника была направлена на посольство. Во всем мире нечто подобное совершенно немыслимо. Немецкая общественность очень положительно отреагировала на эту акцию. Разумеется, наши мейнстримные СМИ не сообщали о ней, поскольку она не вписывалась в их концепцию. Эти слова принадлежат ему на самом деле? Да, он так и говорил.
Еще он говорил: «Тот, кто хочет вечного мира, должен принимать во внимание интересы других». И это мнение я полностью разделяю. Очень важно: диалог между странами должен выстраиваться на равных условиях, каждая сторона должна относиться серьезно к противоположной стороне и ее интересам, считаться с ними. Конечно, каждая страна может иметь свои интересы. Но когда речь идет о взаимном сотрудничестве и мирном сосуществовании, то государствам обязательно необходимо открыто обсуждать интересы друг друга и находить компромиссы. До того как занять пост канцлера, Отто фон Бисмарк несколько лет работал в России в качестве дипломата. Каких правил в своей деятельности тогда придерживался «железный канцлер» и следует ли им сегодняшняя немецкая дипломатия?
Я не знаю, сможем ли мы за короткое время, а речь идет о месяце, подготовить украинцев к выполнению такой задачи. Каким образом будет выглядеть атака Taurus на мост? С точки зрения оперативной перспективы я не могу оценить, как быстро украинцы сумеют научиться планировать такие действия и как быстро произойдет интеграция. Но поскольку речь идет о мосте и военных базах, то, я так понимаю, они хотят их заполучить как можно скорее. Фенске: Я хотел бы еще сказать по поводу уничтожения моста. Мы интенсивно занимались этим вопросом и, к сожалению, пришли к выводу, что мост из-за своей величины подобен взлетной полосе. Поэтому для него может понадобиться не 10 и даже не 20 ракет. Герхартц: Есть мнение, что Taurus это удастся, если использовать французский истребитель Dassault Rafale. Фенске: Им удастся лишь сделать дырку и повредить мост. И, прежде чем сделать важные заявления, мы должны сами... Фроштедте: Я не продвигаю идею с мостом, я прагматично хочу понять, что они хотят. И чему мы их должны обучать, поэтому получается, что нам необходимо будет при планировании этих операций указывать главные точки на снимках. Цели у них будут, но здесь следует учитывать, что при работе по небольшим целям нужно более скрупулезно планировать, а не разбирать картинки на компьютере. В случае с подтвержденными целями все проще и на планирование уйдет меньше времени. Герхартц: Мы же все знаем, что они хотят уничтожить мост, что это в конце концов означает, как его охраняют - не только потому, что он имеет важное военно-стратегическое, но и политическое значение. Хотя у них сейчас есть и наземный коридор. Есть определенные опасения, если у нас будет прямая связь с украинскими вооруженными силами. Поэтому и возникнет вопрос - можно использовать такую хитрость и откомандировать наших людей в MBDA? Грефе: Герхартц, это не имеет значения. Нам нужно следить, чтобы с самого начала не было формулировок, делающих нас стороной конфликта. Я, конечно, немного утрирую, но, если мы сейчас скажем министру, что запланируем встречи и поедем на авто из Польши, чтобы никто не заметил, - это уже участие, мы этого делать не будем. Если мы говорим о производителе, то в первую очередь следует спросить у MBDA, могут ли они это сделать. При этом не имеет значения, будут ли наши люди затем заниматься этим в Бюхеле или в Шробенхаузене, - все равно это участие. И я думаю, что этого не следует делать. В самом начале мы определили это как основной элемент "красной линии", поэтому будем участвовать в обучении. Скажем, что подготовим "дорожную карту". Необходимо поделить процесс обучения на части. Длинный трек будет рассчитан на четыре месяца, обучим их основательно, в том числе и отработаем вариант с мостом. Короткий - будет рассчитан на две недели, чтобы они как можно раньше могли применить ракеты. Если же они будут уже обучены, то мы спросим, готовы ли британцы на этом этапе ими заняться. Я считаю, что такие действия будут правильными - только представьте себе, если пресса узнает о том, что наши люди находятся в Шробенхаузене или же что мы ездим на автомобилях куда-то в Польшу! Такой вариант я считаю неприемлемым. Герхартц: Если будет принято такое политическое решение, мы должны сказать, что украинцы должны приехать к нам. Мы в первую очередь должны знать, не является ли такое политическое решение прямым участием в планировании задач, в таком случае обучение будет проходить несколько дольше, они смогут выполнять более сложные задачи, что вполне возможно у них уже есть некоторый опыт и используется высокотехнологичное оборудование. Если есть возможность избежать прямого участия, мы не можем участвовать в планировании задач, делать это в Бюхеле и затем им пересылать - для Германии это "красная линия". Можно обучать их два месяца, за это они всему не научатся, но что-то смогут. Мы только должны проследить, чтобы они смогли обработать всю информацию, работать со всеми параметрами. Грефе: Зеппель сказал, что можно сделать длинную и короткую "дорожную карту". Речь идет о том, чтобы в короткий срок получить результат. И если на первом этапе задача будет поразить склады боеприпасов, а не такие сложные объекты, как мосты, то в таком случае можно приступать к сокращенной программе и получить быстро результат. Что же касается информации от IABG, то я не считаю эту проблему критической, поскольку они не привязаны к определенному месту, они сами должны провести разведку. Понятно, что от этого зависит эффективность. Именно об этом мы говорили, что стоит это учитывать при передаче ракет. Это еще не решено. Но так принято. Герхартц: А это будет основным моментом. Есть склады боеприпасов, по которым не получится провести короткую подготовку в связи с очень активной ПВО. С этим нужно будет серьезно разбираться. Думаю, что наши люди найдут вариант. Нужно только, чтобы нам сначала позволили попробовать, чтобы была возможность давать лучшие политические консультации. Мы должны лучше готовиться, чтобы не провалиться оттого, что y KSA, возможно, нет представления о том, где на самом деле находятся системы ПВО. Такая информация есть у украинцев, у нас есть данные с радаров. Но если речь идет о точном планировании, то мы должны знать, где установлены радары и где находятся стационарные установки, как их обойти. Это позволит разработать более точный план. У нас есть суперсредство, и если у нас будут точные координаты, то мы сможем его точно применить.
Если они до этого платили 80 евро за отопление в месяц, то потом после перерасчета эта сумма выросла на 400 евро. И они разводят руками: как мы будем это платить? Ирина Вайтцель: «Когда началась военная спецоперация, некоторые каналы заблокировали. Некоторые видео, которые мне пытался перекинуть мой брат, чтобы я понимала, что происходит, я не могла открыть. Нигде не открывались. Те видео, которые реально освещали события здесь или о переговорах российской и украинской сторон, они не открывались. Показывались какие-то вырезки с теми комментариями, которые были полезны на Западе. Но не общее освещение событий».
Захарова: у немцев есть шанс добиться от властей диалога о разговоре военных ФРГ
Инфляция в Германии снизилась, суд над лидерами немецкого переворота. О наличии аудиозаписи разговора высокопоставленных военных из ФРГ ранее сообщила главный редактор RT Маргарита Симоньян. Украина вышла из стамбульских переговоров из-за выдвинутого Россией пункта о признании русского языка вторым государственным, утверждает германское СМИ Die Welt*. Немецкий активист Шаттауэр опубликовал видеоклип, в котором призывает Берлин приступить к переговорам с Россией.
Скандал и паника в Германии. Чем обернулся слив разговора офицеров об ударах по Крыму
В немцев внедрили чувство глубокой вины за «неправильную дружбу» с Россией до 2022 года, и за это теперь от Германии ждут покаяния. Реакция немцев на жалобы Зеленского об отсутствии помощи Украине и неработающих санкциях против России. Запись разговора высокопоставленных немецких офицеров об атаке на Крымский мост с возможным использованием ракет Taurus является позором и потерей лица для Германии. Главные новости последнего часа Немецкая Волна на русском, RSS лента новостей Deutsche Welle, самые свежие новости дня в России и мире, вести СМИ, лента 24.
Как немецкие офицеры собрались бомбить Крымский мост: Полная расшифровка секретной встречи
| WSJ: перехваченный разговор немецких военных может осложнить отношения с НАТО - Новости | Слитая в России прослушка разговора офицеров бундесвера вызвала международный скандал, а государственные СМИ в России пригрозили ракетными ударами по немецким мостам. |
| Западных пользователей соцсетей шокировал разговор немецких военных о Крымском мосте | ;> Опубликован разговор немецких военных об ударе по Крымскому мостуПо ее словам, на 40-минутной аудиозаписи офицеры упоминают военных США и Великобритании. |
| Шольц в растерянности: немецкие военные планировали ракетный удар по Крымскому мосту | Я считаю бессовестным то, что руководители Германии встают в позу и говорят, что Путин не хочет вести переговоры. |
| «Немцы ничего не знают»: журналист из Германии рассказал об увольнении после поездки в Донбасс | В немецком Бонне на выборы пришли как оппозиционно настроенные россияне, так и сторонники нынешнего режима в РФ. |
Что сказали немецкие военные?
- новости часа и дня Немецкая Волна, лента новостей DW
- Песков предрёк тяжёлые последствия для всех немцев из-за скандальной утечки о планах Бундесвера
- Скандал и паника в Германии. Чем обернулся слив разговора офицеров об ударах по Крыму
- Минобороны ФРГ проверяет факт возможного перехвата разговоров немецких офицеров
Please wait while your request is being verified...
Писториус напомнил, что в это время в Сингапуре проходил авиасалон Singapore Airshow, в котором также принимали участие высокопоставленные военные из европейских стран-партнеров. Связь осуществлялась из отеля. Министр обороны подчеркнул, что коммуникационные системы не были взломаны. По его словам, минобороны использует платформу Webex для переговоров до определенного уровня конфиденциальности, но не публичную платформу Webex, которая доступна всем, а вариант, сертифицированный для официального использования. Гипотезу о том, что к конференции Webex подключился «русский шпион или какое-то другое неавторизованное лицо», Писториус считает маловероятной, но исключить ее будет возможно только после изучения технических аспектов. По словам Писториуса, предварительное расследование пока не завершено, в зависимости от его результатов будет принято решение о том, будет ли проводиться дисциплинарное разбирательство или нет. Однако в отношении высокопоставленных военных, участвовавших в перехваченном разговоре, запущена дисциплинарная проверка.
Они могут оснастить, перевооружить, поставить первые ракеты. Мы можем немножко нагнать производство, но не следует ждать, пока накопится 20 штук, можно передавать по пять. Время поставки этих ракет напрямую зависит от промышленности. Кто будет платить за это? Ещё один вопрос - на какие системы вооружения эти ракеты будут крепиться? Как должно поддерживаться взаимодействие между фирмой и Украиной? Или у нас налажена какая-то интеграция? Герхартц: Я думаю, что нет. Потому что производитель TSG заявил, что они могут решить эту проблему в течение шести месяцев, неважно, будет ли это самолёт "Сухой" или F-16. Грефе: Если федеральный канцлер решит пойти на это, то должно быть понимание, что только для производства креплений потребуется шесть месяцев. В-третьих, теоретически нас может коснуться вопрос обучения. Я уже говорил, что мы сотрудничаем с производителем ракет. Они обучают обслуживанию этих систем, а мы - тактическому применению. Здесь необходимо три-четыре месяца. Эта часть обучения может проходить в Германии. При поставке первых ракет нам необходимо быстро принять решение касательно креплений и обучения. Возможно, нам придется обратиться по этим вопросам к британцам, воспользоваться их ноу-хау. Мы можем передавать им базы данных, спутниковые снимки, станции планирования. Кроме поставок самих ракет, которые у нас имеются, все остальное может поставляться промышленностью или IABG. Герхартц: Нам необходимо представлять, что они могут использовать самолёты с креплениями для ракет Taurus и для Storm Shadow. Англичане были там и оснастили самолеты. Системы не настолько сильно различаются, их можно использовать и для Taurus. Я могу сказать про опыт использования комплекса Patriot. Наши эксперты сначала тоже просчитывали долгие сроки, однако им удалось справиться за считаные недели. Им удалось настолько быстро и в таком количестве ввести все в эксплуатацию, что наши сотрудники сказали: "Вот это да. Мы такого не ожидали". Мы сейчас ведем войну, в которой используется гораздо больше современных технологий, чем в нашем старом добром "люфтваффе". Это все наводит на мысль, что когда мы занимаемся планированием сроков, то нам не стоит их переоценивать. А теперь, господа Фенске и Фроштедте, мне бы хотелось услышать ваше мнение относительно возможных поставок на Украину. Фенске: Я хотел бы остановиться на вопросе обучения. Мы уже изучали этот вопрос, и, если мы будем иметь дело с персоналом, который уже имеет соответствующую подготовку и будет параллельно проходить обучение, предварительно потребуется около трех недель, чтобы изучить технику и только затем приступить непосредственно к тренировкам в ВВС, которые продлятся около четырёх недель. Таким образом, это гораздо меньше, чем 12 недель. Конечно, все это при условии, что персонал будет иметь соответствующую квалификацию обучение можно будет проводить, не прибегая к услугам переводчиков, ну и еще пара моментов. Мы уже переговорили с госпожой Фридбергер. Если речь идет о боевом применении, то в таком случае де-факто нам посоветуют оказать поддержку хотя бы первой группе. Планировать сложно, на обучение нашего персонала потребовалось около года, а мы сейчас пытаемся сократить это время до десяти недель и при этом надеемся, что они смогут гонять по бездорожью на болиде, предназначенном для "Формулы-1". Возможный вариант - оказывать плановую техническую поддержку, теоретически это можно делать из Бюхеля при условии создания защищенной связи с Украиной. Если бы это было доступным, то уже дальше можно проводить соответствующее планирование. Это основной сценарий как минимум - обеспечить полное сопровождение производителя, поддержку через службу поддержки пользователей, которая будет решать проблемы с программным обеспечением. В принципе все так же, как бывает и у нас в Германии. Герхартц: Минуточку. Я понимаю, о чем вы говорите. У политиков может вызвать озабоченность прямая закрытая связь Бюхеля и Украины, что может стать прямым участием в украинском конфликте. Но в таком случае можно сказать, что обмен информацией будет происходить через MBDA, а мы направим одного - двух наших специалистов в Шробенхаузен. Конечно, это хитрость, но с точки зрения политики это, возможно, выглядит по-другому. Если обмен информацией происходит через производителя, то это не связано с нами. Фенске: Возникнет вопрос, куда поступает информация. Если речь идет об информации о целях поражения, которая в идеале включает спутниковые снимки, обеспечивающие максимальную точность до трех метров, то мы должны сначала их обработать в Бюхеле. Думаю, что независимо от этого можно каким-то образом организовать обмен информацией между Бюхелем и Шробенхаузеном или же можно проработать возможность передачи информации в Польшу, делать это там, куда можно доехать на автомобиле. Этот вопрос необходимо рассмотреть более пристально, варианты наверняка появятся. Если нас поддержат, то в самом худшем случае мы вообще можем курсировать на автомобиле, что позволит сократить время на реагирование. Конечно, мы не сможем отреагировать в течение часа, поскольку нужно будет дать свое согласие. В самом лучшем случае только через шесть часов после получения информации самолеты смогут выполнить приказ. Для поражения определенных целей достаточно и точности более трех метров, но, в случае если необходимо уточнить цель, нужно работать со спутниковыми снимками, которые позволяют ее моделировать. И тогда время реагирования может составить до 12 часов. Все зависит от цели. Я не изучал этот вопрос детально, но полагаю, что возможен и такой вариант. Нужно только сказать, что нам следует подумать, как организовать передачу информации. Герхартц: Как вы считаете, можно ли надеяться на то, что Украина сможет всё сделать самостоятельно? Ведь известно, что там находится много людей в гражданской одежде, которые говорят с американским акцентом.
Ульрих в интервью «Звезде» раскрыл содержание этого письма. Вы не можете у нас писать в то время, пока идет спецоперация. Мы ценим ваши статьи, которые вы писали, но в этой теме вы не можете. Я звонил ему несколько раз, но он не взял трубку. Взамен этого он написал на меня наглое письмо.
Фото: Pixabay Поставки Taurus Напомним, что вышеупомянутые ракеты уже давно являются предметов дебатов в Германии. В частности, несмотря на многочисленные просьбы Украины, канцлер Олаф Шольц не дает пока добро на их отправку. При этом на обнародованной Маргаритой Симоньян записи содержатся переговоры немецких офицеров о том, как они собираются атаковать Крымский мост. Упоминаются в разговоре офицеров и военные из США и Великобритании.
На Западе неожиданно высказались о слитом разговоре немецких офицеров
"Германия обязана дать разъяснения": в МИД РФ назвали содержимое разговора немецких офицеров обсуждением теракта. Разговор немецких офицеров опубликовала 1 марта главный редактор RT Маргарита Симоньян. Главная» Новости» Новости немцы и русские.
WSJ: перехваченный разговор немецких военных может осложнить отношения с НАТО
| «Надо мириться!»: В Германии рассказали о реакции немцев на интервью Путина | Разговор немецких офицеров опубликовала 1 марта главный редактор RT Маргарита Симоньян. |
| Что там у немцев? – Telegram | Аудиозапись разговора офицеров Бундесвера о "бомбёжке Крымского моста без последствий" для немецких властей помогла сделать очень важный вывод о том. |
| «Бундесвер лихорадит»: как в ФРГ отреагировали на публикацию записи разговора немецких военных | В немцев внедрили чувство глубокой вины за «неправильную дружбу» с Россией до 2022 года, и за это теперь от Германии ждут покаяния. |
| Захарова: у немцев есть шанс добиться от властей диалога о разговоре военных ФРГ | Разговор немецких офицеров утек в сеть из-за ошибки одного из них – Минобороны ФРГ. |
Западных пользователей соцсетей шокировал разговор немецких военных о Крымском мосте
| «Про мятеж узнала из сочувственных разговоров немцев»: челябинка — о мифах про русофобию в Европе | Глава МИД РФ Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам Антальского дипломатического форума назвал суть разговора немецких военных «кричащим разоблачением». |
| Как в Германии относятся к СВО России на Украине, рассказала Ирина Вайтцель | Захарова призвала немцев к прямому разговору с властями ФРГ после слива аудио с офицерами бундесвера. |
| "Запись настоящая". Стало известно, кто записал разговор немецких офицеров - 02.03.2024, ПРАЙМ | Инфляция в Германии снизилась, суд над лидерами немецкого переворота. |
Минобороны ФРГ проверяет факт возможного перехвата разговоров немецких офицеров
В воскресенье издание The Wall Street Journal сообщало, что высокопоставленные немецкие официальные лица подтвердили подлинность записи. В свою очередь Писториус уверял, что появление в СМИ записи разговоров немецких офицеров о поставке Украине ракет для ударов по Крымскому мосту является попыткой посеять раздор. Накануне канцлер ФРГ Олаф Шольц вновь отверг возможность поставок Киеву авиационных крылатых ракет Taurus, уточнив, что этот вариант для него неприемлем, если для управления ракетами нужна будет помощь немецких военных.
Считаю целесообразным подумать о планировании задач и централизованном планировании. Планирование задач у нас в соединении проходит две недели, но если есть в этом заинтересованность, то можно сделать и быстрее.
Если же рассматривать мост, то я считаю, что Taurus недостаточно и нам нужно иметь представление о том, как он может работать, а для этого нам необходимы данные со спутников. Я не знаю, сможем ли мы за короткое время, а речь идет о месяце, подготовить украинцев к выполнению такой задачи. Каким образом будет выглядеть атака Taurus на мост? С точки зрения оперативной перспективы я не могу оценить, как быстро украинцы сумеют научиться планировать такие действия и как быстро произойдет интеграция.
Но поскольку речь идет о мосте и военных базах, то, я так понимаю, они хотят их заполучить как можно скорее. Фенске: Я хотел бы еще сказать по поводу уничтожения моста. Мы интенсивно занимались этим вопросом и, к сожалению, пришли к выводу, что мост из-за своей величины подобен взлетной полосе. Поэтому для него может понадобиться не 10 и даже не 20 ракет.
Герхартц: Есть мнение, что Taurus это удастся, если использовать французский истребитель Dassault Rafale. Фенске: Им удастся лишь сделать дырку и повредить мост. И, прежде чем сделать важные заявления, мы должны сами... Фроштедте: Я не продвигаю идею с мостом, я прагматично хочу понять, что они хотят.
И чему мы их должны обучать, поэтому получается, что нам необходимо будет при планировании этих операций указывать главные точки на снимках. Цели у них будут, но здесь следует учитывать, что при работе по небольшим целям нужно более скрупулезно планировать, а не разбирать картинки на компьютере. В случае с подтвержденными целями все проще и на планирование уйдет меньше времени. Герхартц: Мы же все знаем, что они хотят уничтожить мост, что это в конце концов означает, как его охраняют - не только потому, что он имеет важное военно-стратегическое, но и политическое значение.
Хотя у них сейчас есть и наземный коридор. Есть определенные опасения, если у нас будет прямая связь с украинскими вооруженными силами. Поэтому и возникнет вопрос - можно использовать такую хитрость и откомандировать наших людей в MBDA? Грефе: Герхартц, это не имеет значения.
Нам нужно следить, чтобы с самого начала не было формулировок, делающих нас стороной конфликта. Я, конечно, немного утрирую, но, если мы сейчас скажем министру, что запланируем встречи и поедем на авто из Польши, чтобы никто не заметил, - это уже участие, мы этого делать не будем. Если мы говорим о производителе, то в первую очередь следует спросить у MBDA, могут ли они это сделать. При этом не имеет значения, будут ли наши люди затем заниматься этим в Бюхеле или в Шробенхаузене, - все равно это участие.
И я думаю, что этого не следует делать. В самом начале мы определили это как основной элемент "красной линии", поэтому будем участвовать в обучении. Скажем, что подготовим "дорожную карту". Необходимо поделить процесс обучения на части.
Длинный трек будет рассчитан на четыре месяца, обучим их основательно, в том числе и отработаем вариант с мостом. Короткий - будет рассчитан на две недели, чтобы они как можно раньше могли применить ракеты. Если же они будут уже обучены, то мы спросим, готовы ли британцы на этом этапе ими заняться. Я считаю, что такие действия будут правильными - только представьте себе, если пресса узнает о том, что наши люди находятся в Шробенхаузене или же что мы ездим на автомобилях куда-то в Польшу!
Такой вариант я считаю неприемлемым. Герхартц: Если будет принято такое политическое решение, мы должны сказать, что украинцы должны приехать к нам. Мы в первую очередь должны знать, не является ли такое политическое решение прямым участием в планировании задач, в таком случае обучение будет проходить несколько дольше, они смогут выполнять более сложные задачи, что вполне возможно у них уже есть некоторый опыт и используется высокотехнологичное оборудование. Если есть возможность избежать прямого участия, мы не можем участвовать в планировании задач, делать это в Бюхеле и затем им пересылать - для Германии это "красная линия".
Можно обучать их два месяца, за это они всему не научатся, но что-то смогут. Мы только должны проследить, чтобы они смогли обработать всю информацию, работать со всеми параметрами. Грефе: Зеппель сказал, что можно сделать длинную и короткую "дорожную карту". Речь идет о том, чтобы в короткий срок получить результат.
И если на первом этапе задача будет поразить склады боеприпасов, а не такие сложные объекты, как мосты, то в таком случае можно приступать к сокращенной программе и получить быстро результат. Что же касается информации от IABG, то я не считаю эту проблему критической, поскольку они не привязаны к определенному месту, они сами должны провести разведку. Понятно, что от этого зависит эффективность. Именно об этом мы говорили, что стоит это учитывать при передаче ракет.
Это еще не решено. Но так принято. Герхартц: А это будет основным моментом. Есть склады боеприпасов, по которым не получится провести короткую подготовку в связи с очень активной ПВО.
С этим нужно будет серьезно разбираться. Думаю, что наши люди найдут вариант. Нужно только, чтобы нам сначала позволили попробовать, чтобы была возможность давать лучшие политические консультации. Мы должны лучше готовиться, чтобы не провалиться оттого, что y KSA, возможно, нет представления о том, где на самом деле находятся системы ПВО.
Такая информация есть у украинцев, у нас есть данные с радаров.
Она добавила, что немцы должны добиться от властей Германии прямого разговора о том, что же происходит в стране, куда и кто ее ведет, а также объяснений по диалогу офицеров ФРГ об атаке на Крымский мост. Развернуть 02 марта 2024, 18:08 Напомним, 1 марта главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян опубликовала текст разговора , состоявшегося между начальником отдела операций и учений командования ВВС бундесвера Франком Грефе, инспектором ВВС бундесвера Инго Герхартцем и сотрудниками центра воздушных операций космического командования бундесвера Фенске и Фроштедте. Среди прочего немецкие военные обсуждали "интенсивную" работу по уничтожению Крымского моста с привлечением ракет Taurus и французского истребителя Dassault Rafale. В газете Berliner Zeitung подтвердили подлинность опубликованной записи.
В бундесвере также считают разговор генералов об ударе по РФ аутентичным. По данным Bild, беседу офицеров бундесвера могли прослушать в Сингапуре, где находился один из участников разговора.
Каким образом будет выглядеть атака Taurus на мост? С точки зрения оперативной перспективы я не могу оценить, как быстро украинцы сумеют научиться планировать такие действия и как быстро произойдёт интеграция. Но поскольку речь идет о мосте и военных базах, то, я так понимаю, они хотят их заполучить как можно скорее. Фенске: Я хотел бы ещё сказать по поводу уничтожения моста. Мы интенсивно занимались этим вопросом и, к сожалению, пришли к выводу, что мост из-за своей величины подобен взлётной полосе. Поэтому для него может понадобиться не 10 и даже не 20 ракет. Герхартц: Есть мнение, что Taurus это удастся, если использовать французский истребитель Dassault Rafale. Фенске: Им удастся лишь сделать дырку и повредить мост.
И, прежде чем сделать важные заявления, мы должны сами... Фроштедте: Я не продвигаю идею с мостом, я прагматично хочу понять, что они хотят. И чему мы их должны обучать, поэтому получается, что нам необходимо будет при планировании этих операций указывать главные точки на снимках. Цели у них будут, но здесь следует учитывать, что при работе по небольшим целям нужно более скрупулезно планировать, а не разбирать картинки на компьютере. В случае с подтвержденными целями все проще и на планирование уйдет меньше времени. Герхартц: Мы же все знаем, что они хотят уничтожить мост, что это в конце концов означает, как его охраняют - не только потому, что он имеет важное военно-стратегическое, но и политическое значение. Хотя у них сейчас есть и наземный коридор. Есть определенные опасения, если у нас будет прямая связь с украинскими вооруженными силами. Поэтому и возникнет вопрос - можно использовать такую хитрость и откомандировать наших людей в MBDA? Грефе: Герхартц, это не имеет значения.
Нам нужно следить, чтобы с самого начала не было формулировок, делающих нас стороной конфликта. Я, конечно, немного утрирую, но, если мы сейчас скажем министру, что запланируем встречи и поедем на авто из Польши, чтобы никто не заметил, - это уже участие, мы этого делать не будем. Если мы говорим о производителе, то в первую очередь следует спросить у MBDA, могут ли они это сделать. При этом не имеет значения, будут ли наши люди затем заниматься этим в Бюхеле или в Шробенхаузене, - все равно это участие. И я думаю, что этого не следует делать. В самом начале мы определили это как основной элемент "красной линии", поэтому будем участвовать в обучении. Скажем, что подготовим "дорожную карту". Необходимо поделить процесс обучения на части. Длинный трек будет рассчитан на четыре месяца, обучим их основательно, в том числе и отработаем вариант с мостом. Короткий - будет рассчитан на две недели, чтобы они как можно раньше могли применить ракеты.
Если же они будут уже обучены, то мы спросим, готовы ли британцы на этом этапе ими заняться. Я считаю, что такие действия будут правильными - только представьте себе, если пресса узнает о том, что наши люди находятся в Шробенхаузене или же что мы ездим на автомобилях куда-то в Польшу! Такой вариант я считаю неприемлемым. Герхартц: Если будет принято такое политическое решение, мы должны сказать, что украинцы должны приехать к нам. Мы в первую очередь должны знать, не является ли такое политическое решение прямым участием в планировании задач, в таком случае обучение будет проходить несколько дольше, они смогут выполнять более сложные задачи, что вполне возможно у них уже есть некоторый опыт и используется высокотехнологичное оборудование. Если есть возможность избежать прямого участия, мы не можем участвовать в планировании задач, делать это в Бюхеле и затем им пересылать - для Германии это "красная линия". Можно обучать их два месяца, за это они всему не научатся, но что-то смогут. Мы только должны проследить, чтобы они смогли обработать всю информацию, работать со всеми параметрами. Речь идет о том, чтобы в короткий срок получить результат. И если на первом этапе задача будет поразить склады боеприпасов, а не такие сложные объекты, как мосты, то в таком случае можно приступать к сокращенной программе и получить быстро результат.
Что же касается информации от IABG, то я не считаю эту проблему критической, поскольку они не привязаны к определенному месту, они сами должны провести разведку. Понятно, что от этого зависит эффективность. Именно об этом мы говорили, что стоит это учитывать при передаче ракет. Это еще не решено. Но так принято. Герхартц: А это будет основным моментом. Есть склады боеприпасов, по которым не получится провести короткую подготовку в связи с очень активной ПВО. С этим нужно будет серьезно разбираться. Думаю, что наши люди найдут вариант. Нужно только, чтобы нам сначала позволили попробовать, чтобы была возможность давать лучшие политические консультации.
Мы должны лучше готовиться, чтобы не провалиться оттого, что y KSA, возможно, нет представления о том, где на самом деле находятся системы ПВО. Такая информация есть у украинцев, у нас есть данные с радаров. Но если речь идет о точном планировании, то мы должны знать, где установлены радары и где находятся стационарные установки, как их обойти. Это позволит разработать более точный план. У нас есть суперсредство, и если у нас будут точные координаты, то мы сможем его точно применить. Но нет никакого основания, которое бы позволило сказать, что мы не можем это сделать. Есть определенная шкала, где политически проходит "красная линия", есть "длинный" и "короткий" путь, здесь есть различия в том, что касается использования всего потенциала, который со временем украинцы смогут лучше задействовать, поскольку у них будет практика, они будут этим заниматься постоянно. Думаю, я лично не должен присутствовать на встрече. Мне важно, чтобы мы представили трезвую оценку и не подливали масла в огонь, как это делают другие, поставляя Storm Shadow и Scalp. Грефе: Я хочу сказать, чем дольше они будут принимать решение, тем дольше мы потом будем это все реализовывать.
Нам нужно разделить все на этапы. Сначала начать с простого, а потом переходить к сложному.